사용자토론:쮸우쮸우빔의 토론 주제

쮸우쮸우빔의 요약

지정성별 문서가 생성되어 유지되고 있음

Garam (토론기여)

영어 위키백과 상의 assigned sex 문서는 sex assignment로 넘겨주기 되어있으며 그 내용에서 동일하게 기술되고 있을 뿐만 아니라, 현재 작성하신 내용은 기존의 성 지정 문서의 내용과 별반 차이가 없다고 생각이 됩니다. 또한 구글 검색 시에 나오는 assigned sex는 대부분 ‘지정 성별’이라는 하나의 용어라기 보다는 단순히 ‘지정된 성별’(혹은 ‘지정받은 성별’)을 뜻하는 것입니다. 유일하게 용어로 설명하는 Gender Wiki는 단순히 영어 위키백과 상의 sex assignment를 해당 위키 내에서 assigned sex로 대체하여 쓰고 있는 것으로 여겨집니다. 그리고 그 외에 구글 상에서 그러한 정보를 찾지 못했습니다. 그러하다면 차라리 성 지정 문서 안에서 작성하신 내용을 기술하고 서문에 지정된 성별(assigned sex)로 불리기도 한다는 부차설명을 다는 게 오히려 낫지 않을까 싶은데 어떻게 생각하시나요?

쮸우쮸우빔 (토론기여)

성 지정은 성별을 지정하는 과정을 설명하고, 지정성별은 그 결과물이기 때문에 엄연히 다르다고 생각합니다.

Garam (토론기여)

성 지정 역시 결과를 뜻하는데 현재 무엇을 토대로 다르다는 주장을 하시는 것인지 알 수 있을까요?

쮸우쮸우빔 (토론기여)
  • assigned sex를 구글 학술검색 해보면 상당수 논문에서 지정된 성별 자체를 지칭할 때 사용하기 때문에
  • 지정성별 문서에 출처로 달린 논바이너리 위키 번역 책자에서도 지정성별(assigned gender/sex at birth)과 같은 번역을 사용해서
  • 트랜스 당사자들이 지정성별이라는 용어를 사용하기 때문에(트위터 검색을 해서 살펴보았습니다)

성 지정은 주로 과정을 의미하고, 지정성별은 성별 자체를 일컬을 때 사용한다고 판단했습니다.

Garam (토론기여)
  1. 서적 검색 상에서 assigned gender는 학술적 용어라기 보다는 성별이 지정되었음을 설명하는 말로서 주로 쓰이고 있습니다.
  2. wikipedia:en:Sex assignment의 첫 줄을 참고하시기 바랍니다. sex at birth는 ‘태어났을 때의 성별’이지 ‘지정성별’과 같이 명사형으로 쓰이는 경우는 그리 많지 않아 보입니다.
  3. 학술적 용어에 관한 것이기에 일반적인 쓰임이 어떠한가는 적합하지 않다고 생각이 듭니다.
쮸우쮸우빔 (토론기여)

위키에 학술적 용어만 등재되어야 하나요? 한국에서 어떤 식으로 번역되어 사용하는 지도 반영할 수 있다고 생각합니다.

Garam (토론기여)

이미 동일한 의미에서 학술적인 용어로 쓰이고 있는 용어를 일반적으로 오용해서 쓰는 용어와 분리해서 서술할 필요는 없지 않을까요? 의학적인 의미에서의 젠더와 사회적 의미에서의 젠더가 다르다고 하여 그 둘을 두 문서로 분리해서 서술할 필요는 없다고 생각을 합니다.

쮸우쮸우빔 (토론기여)

지정성별이라는 단어가 오용되고 있다는 말씀이신가요? 왜 오용이라고 생각하시는지 알 수 있을까요?

Garam (토론기여)

학술적으로 이미 성 지정(sex assignment)이라는 용어가 존재하는 상황에서 이를 설명하는 말인 assigned gender를 명사로 인식하여 만들어낸 것이 지정성별이 아닌가요? 그렇다면 해당 지정성별이라는 말 자체가 성 지정을 오역한 것으로 봐야 할 것입니다.

쮸우쮸우빔 (토론기여)

Dyke님이 성 지정 문서에 편집해주신 것처럼

성 지정의 결과 지정된 성을 '지정성별'이라고 부른다.

에 동의합니다.

성 지정은 누구나 받지만 지정성별이라는 용어의 폭력성을 나타내기 위해 사용하는 층은 트랜스젠더이고, 트랜스젠더가 지정성별이라는 표현을 사용해야 옳게 사용한 것이라고 알고 있습니다.

트랜스 당사자들이 "나는 지정(성별) 여성입니다"라고 말하는 것은 들어봤어도 "성 지정 여성입니다"라고 말하는 경우는 한 번도 못 봤습니다.

제가 보기에는 전혀 다른 두 가지를 같다고 말씀하셔서 뭐라고 더 설명해야 할 지 모르겠습니다. 죄송해요.

Garam (토론기여)

트랜스 당사자들이 그러하게 표현하였다라는 것에 대한 표본 및 그 빈도가 정리된 부분이 있나요? 그게 아니라면 단순히 일부가 그렇게 표현하고 있다라고 밖에 인식되지 않습니다. 그러하다면 그것은 의학적 용어인 성 지정과 달리 신뢰할 수 있는 용어로 보여지진 않네요.

쮸우쮸우빔 (토론기여)

젠더학자 루인님도 지정성별이라는 용어를 사용하시는데 이 정도로 설명이 충분하지는 않겠지요. 지정성별 남성이라는 표현을 비-트랜스젠더가 오용하여 사과문이 나온 일도 있었습니다. 사과문에서 볼 수 있듯이

지정성별이라는 용어가 만들어진 배경이 트렌스젠더퀴어가 성별이분법에 대해 반기를 들며 스스로를 포지셔닝하기 위함 (후략)

입니다. 따라서 스스로를 포지셔닝하는 용어로서 '지정성별'이라는 표제어를, 의학적 용어인 성 지정과 따로 두는 것도 맞다고 생각합니다.

Pleasesica (토론기여)

지정성별과 성지정이 쓰이는 맥락을 생각해보면 다른 개념이고 따로 문서가 필요하다고 봅니다. 링크로 연결하고 함께보기로 추가하면 된다고 생각해요.

Pleasesica (토론기여)

이 토론을 사용자문서가 아니라 해당문서의 토론으로 옮기면 좋을 것 같아요.

쮸우쮸우빔 (토론기여)

제가 지정성별 문서에 이 토론 링크는 달아뒀는데 토론을 아예 옮길 수 있는 건가요?