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2017년 9월 9일 (토) 05:24. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (그것은 제가 할말입니다. 없지도 않은 인권 감수성 기르라 따지실 시간에 스스로 돌아보고, 여성혐오 하지 마시고, 논리력 좀 기르십시오.)
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2017년 9월 9일 (토) 05:22. .Garam(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (아, 네. 그게 차별이라는 거고요. 그걸 깨닫지 못한 상황에서 더 말해봤자 생산적이지 못할 거 같으니 언젠가는 그 사실을 깨닫길 바랄 뿐입니다. 근원적 운운하는 시점에서 이미 소름이 돋네요. 나치도 그 소리를 했다죠. 사실 저도 논쟁을 참 좋아라...)
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2017년 9월 9일 (토) 05:20. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (또 또 제멋대로 페미니즘 해석하고 있다 하실 것 같아서, 또 위에 이미 써둔 댓글 친절하게 붙여드리니, 읽어보십시오. -이에 대해, 한국의 여성연합에서 발표한 내용을 증거로 대며 반박할 유저가 있을텐데, 페미운동권을 꿘으로 칭하는 이유가 바로...)
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2017년 9월 9일 (토) 05:19. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (그리고 자꾸, 남성성소수자를 챙기는게 페미니즘이 아니라는 말을 지적하고 있는데, 그에 대해 답변이 되는 댓글은 쏙 빼놓고 읽으십니까? 남성성소수자를 챙기는 게 곧 페미니즘이 아닌 것은 급진페미만의 이야기가 아닙니다. 쏙 빼놓고 읽으신 듯하니 그...)
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2017년 9월 9일 (토) 05:16. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (자꾸 퀴어 차별이라 하는데 - 저는 XX까지 연대하지 않는다는 소리가 아니며, 저에게 XX는 함께해야 할 여성 동료들이라 생각합니다. 정확히는 XY가 페미니즘에 끼어들어 자신을 챙겨달라 하는 것은 여성인권에 도움이 안되니 정말로 여성인권을 위하고...)
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2017년 9월 9일 (토) 05:07. .Garam(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (주장하시는 바와 같이 성별대로 차별 받는다고 해도 그것이 성소수자를 차별해도 된다는 근거가 되지는 않는다고요. 지금 차별을 이유로 또 다른 차별을 조장하고 있지 않습니까. 왜 자꾸 인권이란 이름 하에 다른 사람의 권리를 해하려 합니까? 그냥 성...)
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2017년 9월 9일 (토) 04:50. .Garam(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (어디서 태어난들 외모만으로 그 사람의 정체성을 단정해서는 안 된다. 그에 따른 어떠한 차별을 받아서도 안 된다. 어떠한 성별로 태어난들 외적인 성별만으로 그 사람의 성 정체성을 단정해서는 안 된다. 그에 따른 어떠한 차별도 받아서는 안 된다. 이...)
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2017년 9월 9일 (토) 04:41. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (한참 오독하고 계십니다. 제대로 읽으십시오. 어디서 태어난들 외모만으로 국적이 어떻다 하는 것은 차별이라는 걸 부정하는게 아닙니다. 하지만 외모만으로 국적이 구분되어지고 인종차별 당하는건 현실입니다. 나치가 학살한 것은 외모적 구분이 아니라 인종...)
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2017년 9월 9일 (토) 04:37. .Garam(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (어디서 태어난들 외모만으로 사람이 국적과 사고가 어떨 것이다라고 단정지어져서는 안 된다는 게 그렇게 이해하기 힘든가 봅니다. 나치가 학살한 것은 외적인 요소만으로 평가해서이며, 현재 그것을 예로 든 시점에서 나치의 민족 우월주의, 즉 인종주의적...)
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2017년 9월 9일 (토) 04:31. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (예시가 잘못되었잖습니까. 한국을 XX, 미국을 XY라 놓으면 태어난 것이 XX 인데 한국을 XX라 놓아아지요, 그리고 그렇게 놓으면, 한국에서 태어나 미국으로 입양된 사람이 미국인 아니라며 한국에 대해서는 하나도 모른 채 쫒겨나는 입양인들이 많습...)
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2017년 9월 9일 (토) 04:18. .Garam(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (미국에서 태어나서 미국 국적을 가지고 미국적 사고를 지닌 사람이 단순히 한국인처럼 생겼다고 고향으로 돌아가라는 소리를 듣는다면 납득이 됩니까? 재특회가 재일조선인들 보고 하는 소리가 딱 그건데 지금 그 소리와 전혀 다를 바 없는 소리를 하시네요....)
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2017년 9월 9일 (토) 04:09. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (자꾸 똑같은 말 반복해 말하게 하지 마십시오. 그러한 구분이 XX가 차별받고 XY는 남성권력을 향유하는 상황을 바꿔줍니까? 젠더 구분에 매달리면 그 기저에 있는 근본 차별 원인이 묻히고 해결할 수 없게 됩니다. FTM은 XX으로 차별받고 MTF는...)
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2017년 9월 9일 (토) 04:00. .Garam(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (자신에게 의미가 없다고 타인에게도 그 의미가 없나요? 여성이라 인지되어 차별당하는 것은 성 정체성이 신체적인 성과 다르다고 인지되어 차별당하고 있는 것과 연관이 없습니까? 그리고 그 앎이라는 것도 심리적인 건데 대체 뭔 소리를 하시는 겁니까. 이...)
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2017년 9월 9일 (토) 03:56. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (완전히 심리적인 구분 아닙니까. 그러한 구분이 XX가 차별받고 XY는 남성권력을 향유하는 상황을 바꿔줍니까? 젠더 구분에 매달리면 그 기저에 있는 근본 차별 원인이 묻히고 해결할 수 없게 됩니다. 제가 여자라고 생각하는 이유는 제가 사회에서 여성...)
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2017년 9월 9일 (토) 03:34. .Garam(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (좀 단적이고 자극적인 질문를 드려봅니다. 만약에 자고 일어났더니 남성 성기가 달려있습니다. 그렇다면 그 순간부터 남성 성기가 달려있다는 이유만으로 스스로를 남성이라 정체화할 것입니까? 아니면 여지껏 정체화해왔던 여성(이라고 하셨으니 그에 따릅니다...)
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2017년 9월 9일 (토) 03:30. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (그러면 무엇으로 젠더를 구분합니까? 가슴에 대해 불쾌감을 느끼는 사람이 여성, FTM, 젠더퀴어인지 어떻게 스스로 판단하고 젠더를 정체화 할 수 있습니까? 이것은 다음에도 해당합니다. (기준은 XX로 두고 쓰겠습니다.) *에스트로겐보다 테스토스테...)
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2017년 9월 9일 (토) 03:22. .Garam(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (전혀 젠더에 대해 모르시네요. 그러지 않고선 성을 기반하지 않고서 가능하냐고 되묻진 않을 겁니다. 자신의 무지에 대해 인정 대신에 왜 타인을 가르치려는 모습으로 발화하는 것인지 이해할 수 없는데 이를 통해 현재 자신에게는 인권 감수성이 없다는 사...)
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2017년 9월 9일 (토) 03:17. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (앞서 다 말했잖습니까. 트랜스젠더의 사람으로서의 권리를 없애자는게 아닙니다. 여성성,남성성의 해체가 궁극적으로 해가 됩니까? 젠더의 구분은 무엇을 기준으로 합니까? 여성성과 남성성에 기반하지 않고 젠더 구분을 하는 게 가능합니까? 또 앞서 말한...)
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2017년 9월 9일 (토) 03:00. .Garam(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (자기가 생각하는 페미니즘만이 진짜 페미니즘이 됩니까? 자기가 동의하지 않는 페미니즘은 페미니즘이 아닙니까? 타인의 성 정체성을 멋대로 남성 퀴어라는 이름 아래 퉁쳐놓고 뭘 증명하는 거라고요? 사람들이 그냥 좋은 게 좋은 거라고 그냥 들어주니까 다...)
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2017년 9월 9일 (토) 02:54. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (저를 재제한다면 곧 페미위키가 남성퀴어를 위하는 퀴어위키임을 증명하는 것이라 할 수 있겠습니다. 그리고 잘못 알고 있는 것에 대해 알려드리는 것을 시혜적이라 하면 그것이야말로 오독입니다. 지난 토론에서 먼저 가르치려 들었던 Garam님이 하기에...)
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2017년 9월 9일 (토) 02:49. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (첫 글에 썼는데 제대로 읽지도 않으셨습니까? 퀴어 배제가 아니라 남성 퀴어를 챙기지 않는다는 소리입니다. 페미니즘 안에는 다양한 여성들이 포괄될 수 있습니다. 이성애자 여성만 챙긴다고 생각하고 계신 건 아니시겠죠? 페미니즘에서는 여성만 챙긴다,...)
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2017년 9월 9일 (토) 02:47. .Garam(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (페미위키의 지금의 이념에는 동의하지 않지만 개설 이념에는 동의한다는 그 모순적인 발언에 대해서는 전혀 모순적이라 생각하지 못하시는 겁니까? 못하기 때문에 오해하고 있다라고 멋대로 단정짓고 시혜적 태도로 일관하며 가르치려 드는 것이라고 생각이 되는...)
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2017년 9월 9일 (토) 02:42. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (대응하지 않겠다 한 점에 대해서 말하는 것입니다. 페미위키가 어수룩해 보이는 것이 아니라 일부 유저들이 오해하고 있다는 것입니다. 왜 페미 위키로 확대되는지 모르겠습니다. 저는 저번 토론에서도 말했듯 페미위키의 개설 의의에 동감하고 있습니다.)
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2017년 9월 9일 (토) 02:41. .Garam(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (멋대로 타인의 성 정체성을 남성이라 규정해놓곤 인정하지 않는다고 하시니 그저 황당하기만 할 뿐이네요. 그리고 페미니즘은 한 사람의 주장을 인정하고 납득해야지만 성립하는 학문이 아닌데요. 또한 대체 어디서 나온 근거 없는 시혜적 자신감으로 다른 이...)
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2017년 9월 9일 (토) 02:39. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (구분지을 줄 모르는게 아니라 젠더 구분은 허구라고 보고 아예 안하는 입장이라서 그리 쓴 것입니다, XX면 여성이고 XY면 남성입니다. 제 입장은 트랜스젠더 인권을 뒤로 미루자는 것과는 거리가 멉니다. 오히려 여성성,남성성 규범을 철폐해 어떤 모습...)
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2017년 9월 9일 (토) 02:36. .Garam(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (한 말 그대로 붙여넣은 적 없는데 무슨 근거로 타인의 주장을 자신이 했던 주장이라 억지 주장을 하시는 것입니까? 다른 걸 다 떠나서 현재 페미위키가 본인이 생각하기에 스스로가 가르쳐야할 정도로 그렇게 어수룩하게 보이십니까? 그래서 지금 이러한 시...)
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