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2017년 9월 4일 (월) 02:00. .버블검(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (토론에 끼어들어 죄송하지만, 위키 사용자로서 말씀을 올리자면, 한남재기해님의 문서를 다루는 방향과 프로필, 위의 주장들을 보았을 때 이상함을 느껴 이렇게 말씀드립니다. 1. 어원과 현재 사용 맥락이 모두 중요하다 하셨는데, '아들 자' 한자와 같...)
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2017년 9월 4일 (월) 01:59. .낙엽1124(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (일단 편집을 누가 먼저 잘못했는가에 대한 부분은 정말 그냥 서로 양보해주시면 안될까요? 표제어 변경을 이동 기능을 사용하지 않고 수동으로 하는 것은 일반적인 실수입니다. 의견이 아직 갈라져 있는 중에 편집을 되돌려달라는 요구는 정치적인 것 외에...)
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2017년 9월 4일 (월) 01:48. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (넘겨주기 문서를 만드는게 왜 기존 문서의 삭제입니까. 그 원래 문서 내용은 넘겨주기 문서 안에 그대로 복붙해 넣었고, 좀 수정을 가하더라도 그 문서를 아예 삭제하는게 말이 안된다는건 저도 압니다. 그리고 저는 제가 말도 안된다 생각하는 편집은 하...)
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2017년 9월 4일 (월) 01:47. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (위키로서는 유익한 지 몰라도, 페미위키라는 특성을 고려하면 수백가지 증거가 있어야만 단어를 사용할 수 있다는 점은 말이 안됩니다. 한남들이 얼마나 주작 자료와 뇌피셜로 수백가지의 증거를 만들어내고 거짓정보를 생성하시는지 아시지 않습니까. 대체 증...)
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2017년 9월 4일 (월) 01:44. .쮸우쮸우빔(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (표제어를 옮긴 것에 대한 구체적 이유가 부족하다고 사료됩니다. 저는 뭘 얼마나 더 설명드려야 할 지 모르겠습니다. 넘겨주기 문서를 만들면 기존 문서의 내용은 비워지므로 삭제라고 판단하였습니다)
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2017년 9월 4일 (월) 01:40. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (남성은 한가지 이유로 여성혐오적 맥락으로 워딩하지만 여성은 그 워딩이 여성혐오적이라는 증명을 하기 위해 남성중심적 맥락에 대한 수백가지의 증거를 들고 와야 하나 보군요. 이게 기울어진 운동장이라는 것입니다. 저는 그 말로도 한번에 "子가 아들이다...)
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2017년 9월 4일 (월) 01:33. .쮸우쮸우빔(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (다시 한 번 말씀드리지만요. 정보를 추가하는 것이 아니라, 다른 사람의 기여분을 옮기거나 삭제하거나 출처가 불분명한 독자연구로 채우는 것은 위키의 방향성과 어긋납니다. 다른 사용자 분들도 @한남재기해 님의 편집에 동의하지 않는 맥락의 댓글을 달은...)
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2017년 9월 4일 (월) 01:30. .낙엽1124(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (일단 포궁얘기는 헷갈리니까 제외하도록 하고, 한남재기해님의 의견은 "남아선호 사상을 고려하면 난자와 정자의 자 자는 아들이라는 뜻일 수 밖에 없다"이신 것 같습니다. 문서에서 서술 가능한 정도라고는 생각되지만 논리적으로는 별로 좋지 않아 보입니다...)
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2017년 9월 4일 (월) 01:20. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (정자는 사람 씨앗, 아들 선호가 정자=아들이 아니면 무엇입니까. 남성아이가 태어난다고 디폴트로 생각하지 않았으면 여아낙태는 일어나지도 않았습니다.)
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2017년 9월 4일 (월) 01:16. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (제가 언제 공격적인 표현을 썼습니까. 반달리즘이 아니냐느니, 편집 규칙을 이해하지 못했다느니 먼저 저를 걸고 넘어지신 게 누구입니까. 자꾸 저에게 "메갈리아에서도 써왔다고 말했으면 괜찮지 않았겠냐" 하시는데, 저야말로 Zuzubeam님이 "생물학...)
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2017년 9월 4일 (월) 01:16. .낙엽1124(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (말씀하신 "정자를 사람이 생성되기 전 단계의 씨앗으로 보는 것"은 정자가 사람으로 패싱되어 난자의 중요성이 지워지는 문제는 있으나 정자=아들으로는 연결되지 않는 것 같습니다)
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2017년 9월 4일 (월) 01:11. .낙엽1124(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 ("정자, 난자가 요즘도 아들을 위한다는 의미를 함축하고 있음"에 대해, 그럴 수도 있다는 생각은 들지만 제 한국어 언어 생활 중에는 크게 느끼지 못한 부분이라, 근거나 혹은 더 자세한 보충을 부탁드려도 될까요?)
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2017년 9월 4일 (월) 01:07. .낙엽1124(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (편집 예의를 누가 먼저 어겼는가는 관점에 따라 답이 달라질 것 같으며 저는 두 분 각자의 입장에서는 상대방이 먼저 불쾌한 행위를 했다고 느끼고 있다고 생각합니다. 그냥 두 분 다 조금씩 양보해주신다고 생각해 주시면 좋을 것 같습니다.)
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2017년 9월 4일 (월) 01:04. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (렌즈님, 누구한테 사과하시는지 잘 모르겠습니다. 표에서, '정자, 난자를 아들을 위한다는 뜻으로 쓰지 않으므로 상관 없다.' 부분은 동의할 수 없습니다. 왜냐하면 여전히 子자가 남자 아이를 뜻하는 의미로 쓰이고 있기 때문입니다. 그 이유는 정자를...)
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2017년 9월 4일 (월) 01:02. .쮸우쮸우빔(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (@한남재기해님의 의도가 어찌되었든 제 기여분을 넘겨주기로 마음대로 넘기신 것은 맞는데요. 저는 한남재기해님의 맥락이 이해되지 않으며, 정 원하신다면 "메갈리아에서부터 제안된 용어로는 정충/난주이(가) 있다"와 같은 문장을 추가하시는 것을 제안하는...)
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2017년 9월 4일 (월) 01:01. .Daramkun(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (어떤 내용이 문서에서 삭제가 된다는 것은 다른 사용자의 편집 기록이 훼손될 수 있는 사항이라 토론이 선행되고 진행돼야 한다고 생각하는 입장에서 모든 문서를 새로 작성하신 것이 아니라 일부 문서의 내용을 삭제하고 넘겨주기로 재작성하신 부분에 대해서...)
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2017년 9월 4일 (월) 00:55. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (첨부한 편집 규칙 잘 읽어보았습니다. 문제가 되는 항목이 "다른 사용자의 편집을 함부로 되돌리거나, " 이 부분이겠군요? 제가 언제 함부로 되돌렸습니까? 납득할 만한 맥락 하에 타당한 이유로 편집했지 않습니까? "성급한 일반화의 오류" 를 "일반...)
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2017년 9월 4일 (월) 00:52. .쮸우쮸우빔(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (메갈리아 사이트는 현재 접속이 불가능하기 때문에 @한남재기해님의 주장을 확인할 방법이 없는 것은 이해가 갑니다. 문서에 "메갈리아에서부터 제안된 용어로는 정충/난주이(가) 있다"와 같은 문장을 추가하셨더라면 더 납득할 수 있었을 것입니다. 제가...)
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2017년 9월 4일 (월) 00:52. .낙엽1124(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (혹시 저랑 쥬쥬빔님이 각각 다른 화제로 동시에 말을 거는게 불편할 경우에는 말씀해 주시면 저는 나중에 얘기 더 올리도록 하겠습니다. 감사합니다.)
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2017년 9월 4일 (월) 00:48. .낙엽1124(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (스탠스 어원이 중요하다(A) 현재 쓰임이 중요하다(B) 정자, 난자(1) 아들 자 자를 써선 안된다 정자, 난자를 아들을 위한다는 뜻으로 쓰지 않으므로 상관 없다. 아들 자(2) 포대기를 싼 아이라는 뜻으로 아들을 나타내는 게 아니다 아들이라는...)
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2017년 9월 4일 (월) 00:47. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 ('정충'과 '난주'는 제가 독자적으로 제안한 용어가 아니며, 잘 쓰이지 않는 용어도 아닙니다. 메갈 시절부터 제안돼 온 단어입니다. 저는 타 사용자의 기여분을 아예 바꾸지 않았으며 제가 사용한 용어에 그대로 붙여 넣었습니다. 반달리즘은 기여자의...)
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2017년 9월 4일 (월) 00:41. .쮸우쮸우빔(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (독자적으로 제안한 용어와 잘 쓰이지 않는 용어를 들며 타 사용자의 기여분 전체를 넘겨주기 하거나 삭제하는 행위는 반달리즘에 가까운 것 아닌가요? 먼저 위키 편집 규칙을 이해하지 않은 채 편집을 하신 것은 @한남재기해님입니다.)
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2017년 9월 4일 (월) 00:39. .낙엽1124(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (얘기가 좀 새니까 중요한 부분을 짚으면, 정자/난자의 "자"가 무슨 뜻으로 쓰인 것인지, 이 단어가 어느 한자 문화권의 언어를 통해 한국어로 들어왔으며 그 원래 언어에서는 저 자(子)가 어떤 뜻에서 붙은 것인지를 조사해볼 필요가 있어 보이고, 덤...)
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2017년 9월 4일 (월) 00:38. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (아니요, '아들 자'를 아이의 디폴트로 쓰는게 문제인데 왜 '아이 자' 자로 바꿔 씁니까? 그것은 의미전복이 아닙니다. 지금까지 子가 여성배제적 관점에서 사람, 아이의 디폴트값으로 쓰여온 것을 답습하면 어떡합니까.)
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2017년 9월 4일 (월) 00:35. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (제가 정리한 문서를 편집해서 '정자' 와 '난자'로 되돌려 놓고 '나는 빠지겠으니 토론에서 제기해라' 라니 말이 됩니까? Zuzubeam 님이야말로 토론 문서에서 먼저 얘기한 다음 나온 결정대로 되돌려야 하지 않습니까? 제 편집분 원래대로 되돌려...)
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2017년 9월 4일 (월) 00:29. .쮸우쮸우빔(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (@한남재기해 님, 그러한 제안을 해당 문서의 토론에서 먼저 제기하시는 게 맞다고 생각합니다. 위키는 다같이 만들어가는 것이니까요. 저 또한 관리자가 아니라, 정자 문서의 기여자로서 말씀드리자면(편집 이력에서 기여분을 확인하실 수 있을 것입니다)...)
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2017년 9월 4일 (월) 00:28. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (포대기에 싼 어린 아이라는 설명이 대체 무슨 의미가 있습니까. 여혐단어의 최초 근원이 여혐이 아니면, 여혐단어가 아니게 되는 것입니까? 子 자는 분명 '아들'로 쓰이고 있는 한자입니다. 덧붙이자면, '아들' 이, '남자' 자식이 '아이' 의 디폴...)
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2017년 9월 4일 (월) 00:25. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (제 생각은 일부 표현의 디폴트 바꾸기로는 부족하다고 생각합니다. 제 생각과 비슷한 생각을 하신분들이 움직이셨기 때문에 '포궁'이 단어사전에 등록되고, 존재하게 된 것 아닙니까? 제가 쓴 표현들이 존재하지 않는 것은 단지 시기와 활동의 부족함 때문...)
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2017년 9월 4일 (월) 00:24. .낙엽1124(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (아들 자 문서를 참고해 주세요, 한자의 뜻은 아들로 되어있지만 포대기에 싼 어린 아이를 그린 글자라는 설이 있어 정자를 정충으로 바꿀 근거를 마련하는 데에는 아직 합의가 필요하며, 관련하여 이게 한국만의 특징인지 중국어도 그런지 하는 의문을 제기...)
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2017년 9월 4일 (월) 00:22. .쮸우쮸우빔(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (@한남재기해 님의 논리도 이해가 되지 않는 것은 아닙니다. 사용 빈도를 고려할 때 정충을 검색하면 정자로 넘겨주기 문서를 만드는 것이 더 적합하다고 판단됩니다. 디폴트 표현을 바꾸려는 노력을 페미위키에서 하지 않는 것이 아니며, 자궁을 검색하면...)
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2017년 9월 4일 (월) 00:19. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (페미위키는 기울어진 운동장에서 균형이 되는 만큼 기울어진 위키가 되겠다고, 메인 설명에 적어놓고는, 단지 자주 사용되지 않고 사전에 없다는 이유로 쓰지 않겠다는 게 이해가 안갑니다. 당연히 사전은 남성중심적인 용어가 많습니다. 그 말대로라면, '...)
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2017년 9월 4일 (월) 00:16. .쮸우쮸우빔(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (정충이라는 단어보다 정자라는 단어 사용 빈도가 높은데 정자 문서 전체를 넘겨주신 것은 오해의 소지가 다분했다고 생각합니다. 또한 벌레 충 글자가 비하적 의미가 포함된다고 생각하여 기여분을 되돌렸습니다. 그리고 난주라는 용어는 아무리 찾아봐도 나오...)
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2017년 9월 4일 (월) 00:13. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (아니요, 정충이란 단어는 네이버 사전에 등록된 단어입니다. 검색해 보십시오. 위키를 작성하실 때 다른 사전은 참고하지 않으십니까?)
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2017년 9월 3일 (일) 23:53. .쮸우쮸우빔(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (정자 문서를 정충으로 넘겨주셨던데, 정자라는 용어는 엄연히 학술용어이며 해당 문서 출처에도 출판물이 적혀있는데요. 넘겨주기를 만드실 때 혐오적 의미가 다소 포함된 벌레 충자를 삽입하신 것인가요?)
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