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2017년 9월 4일 (월) 01:47. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (위키로서는 유익한 지 몰라도, 페미위키라는 특성을 고려하면 수백가지 증거가 있어야만 단어를 사용할 수 있다는 점은 말이 안됩니다. 한남들이 얼마나 주작 자료와 뇌피셜로 수백가지의 증거를 만들어내고 거짓정보를 생성하시는지 아시지 않습니까. 대체 증...)
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2017년 9월 4일 (월) 01:44. .쮸우쮸우빔(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (표제어를 옮긴 것에 대한 구체적 이유가 부족하다고 사료됩니다. 저는 뭘 얼마나 더 설명드려야 할 지 모르겠습니다. 넘겨주기 문서를 만들면 기존 문서의 내용은 비워지므로 삭제라고 판단하였습니다)
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2017년 9월 4일 (월) 01:40. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (남성은 한가지 이유로 여성혐오적 맥락으로 워딩하지만 여성은 그 워딩이 여성혐오적이라는 증명을 하기 위해 남성중심적 맥락에 대한 수백가지의 증거를 들고 와야 하나 보군요. 이게 기울어진 운동장이라는 것입니다. 저는 그 말로도 한번에 "子가 아들이다...)
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2017년 9월 4일 (월) 01:33. .쮸우쮸우빔(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (다시 한 번 말씀드리지만요. 정보를 추가하는 것이 아니라, 다른 사람의 기여분을 옮기거나 삭제하거나 출처가 불분명한 독자연구로 채우는 것은 위키의 방향성과 어긋납니다. 다른 사용자 분들도 @한남재기해 님의 편집에 동의하지 않는 맥락의 댓글을 달은...)
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2017년 9월 4일 (월) 01:30. .낙엽1124(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (일단 포궁얘기는 헷갈리니까 제외하도록 하고, 한남재기해님의 의견은 "남아선호 사상을 고려하면 난자와 정자의 자 자는 아들이라는 뜻일 수 밖에 없다"이신 것 같습니다. 문서에서 서술 가능한 정도라고는 생각되지만 논리적으로는 별로 좋지 않아 보입니다...)
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2017년 9월 4일 (월) 01:20. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (정자는 사람 씨앗, 아들 선호가 정자=아들이 아니면 무엇입니까. 남성아이가 태어난다고 디폴트로 생각하지 않았으면 여아낙태는 일어나지도 않았습니다.)
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2017년 9월 4일 (월) 01:16. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (제가 언제 공격적인 표현을 썼습니까. 반달리즘이 아니냐느니, 편집 규칙을 이해하지 못했다느니 먼저 저를 걸고 넘어지신 게 누구입니까. 자꾸 저에게 "메갈리아에서도 써왔다고 말했으면 괜찮지 않았겠냐" 하시는데, 저야말로 Zuzubeam님이 "생물학...)
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2017년 9월 4일 (월) 01:16. .낙엽1124(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (말씀하신 "정자를 사람이 생성되기 전 단계의 씨앗으로 보는 것"은 정자가 사람으로 패싱되어 난자의 중요성이 지워지는 문제는 있으나 정자=아들으로는 연결되지 않는 것 같습니다)
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2017년 9월 4일 (월) 01:11. .낙엽1124(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 ("정자, 난자가 요즘도 아들을 위한다는 의미를 함축하고 있음"에 대해, 그럴 수도 있다는 생각은 들지만 제 한국어 언어 생활 중에는 크게 느끼지 못한 부분이라, 근거나 혹은 더 자세한 보충을 부탁드려도 될까요?)
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2017년 9월 4일 (월) 01:07. .낙엽1124(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (편집 예의를 누가 먼저 어겼는가는 관점에 따라 답이 달라질 것 같으며 저는 두 분 각자의 입장에서는 상대방이 먼저 불쾌한 행위를 했다고 느끼고 있다고 생각합니다. 그냥 두 분 다 조금씩 양보해주신다고 생각해 주시면 좋을 것 같습니다.)
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2017년 9월 4일 (월) 01:04. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (렌즈님, 누구한테 사과하시는지 잘 모르겠습니다. 표에서, '정자, 난자를 아들을 위한다는 뜻으로 쓰지 않으므로 상관 없다.' 부분은 동의할 수 없습니다. 왜냐하면 여전히 子자가 남자 아이를 뜻하는 의미로 쓰이고 있기 때문입니다. 그 이유는 정자를...)
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2017년 9월 4일 (월) 01:02. .쮸우쮸우빔(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (@한남재기해님의 의도가 어찌되었든 제 기여분을 넘겨주기로 마음대로 넘기신 것은 맞는데요. 저는 한남재기해님의 맥락이 이해되지 않으며, 정 원하신다면 "메갈리아에서부터 제안된 용어로는 정충/난주이(가) 있다"와 같은 문장을 추가하시는 것을 제안하는...)
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2017년 9월 4일 (월) 01:01. .Daramkun(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (어떤 내용이 문서에서 삭제가 된다는 것은 다른 사용자의 편집 기록이 훼손될 수 있는 사항이라 토론이 선행되고 진행돼야 한다고 생각하는 입장에서 모든 문서를 새로 작성하신 것이 아니라 일부 문서의 내용을 삭제하고 넘겨주기로 재작성하신 부분에 대해서...)
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2017년 9월 4일 (월) 00:55. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (첨부한 편집 규칙 잘 읽어보았습니다. 문제가 되는 항목이 "다른 사용자의 편집을 함부로 되돌리거나, " 이 부분이겠군요? 제가 언제 함부로 되돌렸습니까? 납득할 만한 맥락 하에 타당한 이유로 편집했지 않습니까? "성급한 일반화의 오류" 를 "일반...)
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2017년 9월 4일 (월) 00:52. .쮸우쮸우빔(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (메갈리아 사이트는 현재 접속이 불가능하기 때문에 @한남재기해님의 주장을 확인할 방법이 없는 것은 이해가 갑니다. 문서에 "메갈리아에서부터 제안된 용어로는 정충/난주이(가) 있다"와 같은 문장을 추가하셨더라면 더 납득할 수 있었을 것입니다. 제가...)
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2017년 9월 4일 (월) 00:52. .낙엽1124(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (혹시 저랑 쥬쥬빔님이 각각 다른 화제로 동시에 말을 거는게 불편할 경우에는 말씀해 주시면 저는 나중에 얘기 더 올리도록 하겠습니다. 감사합니다.)
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2017년 9월 4일 (월) 00:48. .낙엽1124(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (스탠스 어원이 중요하다(A) 현재 쓰임이 중요하다(B) 정자, 난자(1) 아들 자 자를 써선 안된다 정자, 난자를 아들을 위한다는 뜻으로 쓰지 않으므로 상관 없다. 아들 자(2) 포대기를 싼 아이라는 뜻으로 아들을 나타내는 게 아니다 아들이라는...)
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2017년 9월 4일 (월) 00:47. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 ('정충'과 '난주'는 제가 독자적으로 제안한 용어가 아니며, 잘 쓰이지 않는 용어도 아닙니다. 메갈 시절부터 제안돼 온 단어입니다. 저는 타 사용자의 기여분을 아예 바꾸지 않았으며 제가 사용한 용어에 그대로 붙여 넣었습니다. 반달리즘은 기여자의...)
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2017년 9월 4일 (월) 00:41. .쮸우쮸우빔(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (독자적으로 제안한 용어와 잘 쓰이지 않는 용어를 들며 타 사용자의 기여분 전체를 넘겨주기 하거나 삭제하는 행위는 반달리즘에 가까운 것 아닌가요? 먼저 위키 편집 규칙을 이해하지 않은 채 편집을 하신 것은 @한남재기해님입니다.)
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2017년 9월 4일 (월) 00:39. .낙엽1124(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (얘기가 좀 새니까 중요한 부분을 짚으면, 정자/난자의 "자"가 무슨 뜻으로 쓰인 것인지, 이 단어가 어느 한자 문화권의 언어를 통해 한국어로 들어왔으며 그 원래 언어에서는 저 자(子)가 어떤 뜻에서 붙은 것인지를 조사해볼 필요가 있어 보이고, 덤...)
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2017년 9월 4일 (월) 00:38. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (아니요, '아들 자'를 아이의 디폴트로 쓰는게 문제인데 왜 '아이 자' 자로 바꿔 씁니까? 그것은 의미전복이 아닙니다. 지금까지 子가 여성배제적 관점에서 사람, 아이의 디폴트값으로 쓰여온 것을 답습하면 어떡합니까.)
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2017년 9월 4일 (월) 00:35. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (제가 정리한 문서를 편집해서 '정자' 와 '난자'로 되돌려 놓고 '나는 빠지겠으니 토론에서 제기해라' 라니 말이 됩니까? Zuzubeam 님이야말로 토론 문서에서 먼저 얘기한 다음 나온 결정대로 되돌려야 하지 않습니까? 제 편집분 원래대로 되돌려...)
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2017년 9월 4일 (월) 00:29. .쮸우쮸우빔(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (@한남재기해 님, 그러한 제안을 해당 문서의 토론에서 먼저 제기하시는 게 맞다고 생각합니다. 위키는 다같이 만들어가는 것이니까요. 저 또한 관리자가 아니라, 정자 문서의 기여자로서 말씀드리자면(편집 이력에서 기여분을 확인하실 수 있을 것입니다)...)
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2017년 9월 4일 (월) 00:28. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (포대기에 싼 어린 아이라는 설명이 대체 무슨 의미가 있습니까. 여혐단어의 최초 근원이 여혐이 아니면, 여혐단어가 아니게 되는 것입니까? 子 자는 분명 '아들'로 쓰이고 있는 한자입니다. 덧붙이자면, '아들' 이, '남자' 자식이 '아이' 의 디폴...)
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2017년 9월 4일 (월) 00:25. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (제 생각은 일부 표현의 디폴트 바꾸기로는 부족하다고 생각합니다. 제 생각과 비슷한 생각을 하신분들이 움직이셨기 때문에 '포궁'이 단어사전에 등록되고, 존재하게 된 것 아닙니까? 제가 쓴 표현들이 존재하지 않는 것은 단지 시기와 활동의 부족함 때문...)
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2017년 9월 4일 (월) 00:24. .낙엽1124(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (아들 자 문서를 참고해 주세요, 한자의 뜻은 아들로 되어있지만 포대기에 싼 어린 아이를 그린 글자라는 설이 있어 정자를 정충으로 바꿀 근거를 마련하는 데에는 아직 합의가 필요하며, 관련하여 이게 한국만의 특징인지 중국어도 그런지 하는 의문을 제기...)
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2017년 9월 4일 (월) 00:22. .쮸우쮸우빔(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (@한남재기해 님의 논리도 이해가 되지 않는 것은 아닙니다. 사용 빈도를 고려할 때 정충을 검색하면 정자로 넘겨주기 문서를 만드는 것이 더 적합하다고 판단됩니다. 디폴트 표현을 바꾸려는 노력을 페미위키에서 하지 않는 것이 아니며, 자궁을 검색하면...)
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2017년 9월 4일 (월) 00:19. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (페미위키는 기울어진 운동장에서 균형이 되는 만큼 기울어진 위키가 되겠다고, 메인 설명에 적어놓고는, 단지 자주 사용되지 않고 사전에 없다는 이유로 쓰지 않겠다는 게 이해가 안갑니다. 당연히 사전은 남성중심적인 용어가 많습니다. 그 말대로라면, '...)
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2017년 9월 4일 (월) 00:16. .쮸우쮸우빔(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (정충이라는 단어보다 정자라는 단어 사용 빈도가 높은데 정자 문서 전체를 넘겨주신 것은 오해의 소지가 다분했다고 생각합니다. 또한 벌레 충 글자가 비하적 의미가 포함된다고 생각하여 기여분을 되돌렸습니다. 그리고 난주라는 용어는 아무리 찾아봐도 나오...)
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2017년 9월 4일 (월) 00:13. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (아니요, 정충이란 단어는 네이버 사전에 등록된 단어입니다. 검색해 보십시오. 위키를 작성하실 때 다른 사전은 참고하지 않으십니까?)
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2017년 9월 3일 (일) 23:53. .쮸우쮸우빔(토론 | 기여)님이 "존재하지 않는 용어를 삽입하는 이유가 무엇인가요?"에 댓글을 남겼습니다 (정자 문서를 정충으로 넘겨주셨던데, 정자라는 용어는 엄연히 학술용어이며 해당 문서 출처에도 출판물이 적혀있는데요. 넘겨주기를 만드실 때 혐오적 의미가 다소 포함된 벌레 충자를 삽입하신 것인가요?)
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