페미위키토론:토론/이전 토론

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< 페미위키토론:토론

1 완료

1.1 토론 접근성 개선

저도 여태는 미처 생각을 못 했었는데요, 토론에 사용되는 문법이 정립되지 않고 사용법이 미묘하여 여러 불편이 있는 것 같습니다. 기술팀(아마도 탕슉님…?)께서 여러모로 바로바로 고치고 계시는 것같은데요, 기술적인 것을 제외한 해결책도 마련할 수 있으면 좋겠습니다. --낙엽1124 (토론) 2016년 12월 21일 (수) 22:04 (KST)[reply]

  • 2017년 5월 말에 플로 확장기능을 사용하면서 해소된 문제점으로 보입니다. --낙엽1124 (토론) 2019년 11월 19일 (화) 20:47 (KST)[reply]

1.1.1 현재 토론의 애로사항

다음은 현재의 애로사항입니다. 추가해 주셔도 좋습니다.

  1. 토론이 매우 길게 마치 채팅처럼 진행될 경우 ':'을 이용한 답장 체계가 가독성을 떨어트리거나 글을 뒤섞이게 할 때가 있습니다. --낙엽1124 (토론) 2016년 12월 21일 (수) 22:04 (KST)[reply]
  2. 초심 편집자와 숙련 편집자 모두 서명을 빠트리는 경우가 종종 있습니다. --가끔 서명 빠트리는 낙엽1124 (토론) 2016년 12월 21일 (수) 22:04 (KST)[reply]
  3. 답장으로 :을 사용할 경우 첫줄 위에 빈 줄을 삽입해버리는 경우가 왕왕있습니다. 이럴 경우 원글과 답장이 분리되어 이상하게 표시됩니다. --낙엽1124 (토론) 2016년 12월 21일 (수) 22:04 (KST)[reply]
  4. 답장으로 여러 줄을 입력할 경우, ':'를 누락하여 표시를 잘못 나오게 하는 경우가 왕왕 있습니다. --낙엽1124 (토론) 2016년 12월 21일 (수) 22:04 (KST)[reply]
  5. 이거는 개인적으로 잘 모르겠는 부분인데요, 보통 문서를 편집하기 전에 토론 문서를 한번 읽어볼 것이 권장됩니다. 그런데, 토론 문서가 지나치게 방대할 경우에는 이것을 모두 검토하기 어렵다고 생각합니다. 이 문제를 다른 위키에서는 어떻게 해결하는지 모르겠습니다. --낙엽1124 (토론) 2016년 12월 21일 (수) 22:16 (KST)[reply]
  6. 수정 반영 화면에 문서 충돌 메세지가 뜬 사용자가 이에 대한 후속조치를 하지 않고 방치하는 경우 문서 서술 및 정리가 복잡해집니다. 특히나 같은 사용자에 의해 반복적으로 같은 행위가 일어나는 경우, 후속 처리가 필요할 것으로 보입니다. --Viral (토론) 2016년 12월 21일 (수) 22:24 (KST)[reply]
  7. 현재의 ':'를 이용한 토론 형식은 문제가 많은 것 같아요. 마크업 자체도 임시방편(':'는 HTML dl/dt/dd 용 마크업이라 의미적으로 토론과 무관)이고, 깊게 중첩되면 읽기도 어려워지고요. 역시나 근본적인 해결책은 Flow 확장기능일텐데 정식 출시 전까지 임시 방편으로 쓸 방법이 있으면 좋겠어요. --탕수육 2016년 12월 25일 (일) 23:58 (KST)[reply]
  • 1) 한 주제에 대해 토론을 이어가는 경우, 2) 기존 주제에서 새로운 하위 주제가 갈라지는 경우, 이 둘을 구분하면 좋겠어요. --탕수육 2016년 12월 25일 (일) 23:58 (KST)[reply]
    • 대부분은 2017년 5월 말에 플로 확장기능을 사용하면서 해소된 문제점으로 보입니다. 제가 한 질문은 없던 것으로 하고(?) 탕수육님 말씀은 아마 답변 체계를 써야 하는 경우를 정하자는 말씀이신 것 같습니다. 역시 플로 확장기능의 영향으로 답변을 다는 것이 자유롭지 않아 토론 마쳐도 될 것이라 생각합니다. --낙엽1124 (토론) 2019년 11월 19일 (화) 20:47 (KST)[reply]

1.1.2 해결법 모색

  • (예시)토론 초보자 가이드를 만들어 이를 이수하지 못하면(…)토론에 참여하지 못 하게 한다. --낙엽1124 (토론) 2016년 12월 21일 (수) 22:06 (KST)[reply]
  • (예시)토론 중에는 문서를 자유롭게 놔두고, 토론이 종료된 후 정리한다. --낙엽1124 (토론) 2016년 12월 21일 (수) 22:08 (KST)[reply]
    • 정리를 누가 할 것인지와 정리를 어떻게 할 것인지에 대한 기준이 필요 --낙엽1124 (토론) 2016년 12월 21일 (수) 22:08 (KST)[reply]
  • 문서 충돌에 대한 매뉴얼이 필요 --Viral (토론) 2016년 12월 21일 (수) 22:24 (KST)[reply]
  • 대부분은 2017년 5월 말에 플로 확장기능을 사용하면서 해소된 문제점으로 보입니다. 튜토리얼 부분은 주제:Vbe36gibjj02pkvb에 옮겼습니다. --낙엽1124 (토론) 2019년 11월 19일 (화) 20:47 (KST)[reply]

1.1.3 토론 마무리 방법

일반적으로 해당 문서의 서술방향과 내용에 대해 토론하게 됩니다. 방향과 내용에 대한 의견이 충돌해 합의를 찾지 못하는 경우 토론을 마무리하는 방법을 정하면 좋겠습니다. 같은 설명을 주고 받는 것이 반복되는 경우도 발생하고 있고요. 의견을 모아봅시다! 다른 위키에서는 어떻게 하는지 아시는 분 있으시면 공유해 주세요. 참고해서 결정하면 좋겠습니다. --Pleasesica (토론) 2017년 4월 9일 (일) 08:37 (KST)[reply]

저는 다른 위키에서의 토론경험은 아마 아예 없는데요(?), 편집자간의 의견이 충돌하는 경우에는 최대한 의견을 작은 의견들로 쪼개서 합치가 되는 부분이 발견되면 그냥 바로바로 문서에 반영하는 방법을 써보고 싶습니다, 왜냐하면, 어차피 지금은 토론이 잘 될만큼 사람이 많지도 않고, 사람이 너무 많으면 모든 사람의 동의를 받을 때까지 문서를 방치하는 일이 생겨 좋지 않다고 생각이 들거든요. 근데 이러려면 의견을 내놓고 잠수를 하는 경우는 치지 않는 걸로 해야 하니 또 좀 어렵겠네요. 하여튼 저는 이런 의견입니다. --낙엽1124 (토론) 2017년 4월 19일 (수) 01:08 (KST)[reply]
낙엽1124님이 말씀하신 "최대한 의견을 작은 의견들로 쪼개서 합치가 되는 부분이 발견되면 그냥 바로바로 문서에 반영하는 방법" - 이 부분을 좀 더 정리하면 토론마무리 방법 중 하나가 될 수 있을 것 같아요. 특정문서 토론은 어차피 문서작성에 대한 것이니, 토론의 목적은 문서에 반영하는 것으로 정하기만 해도 일부 토론은 마무리가 될 것 같아요. 문제는 합치가 안되는 부분에서 계속 소모적으로 이어지는 경우인데 실제로 몇몇 문서에서 너무나 불필요하며(+ 스트레스ㅠㅠ) 길어지고 있어서... --Pleasesica (토론) 2017년 4월 21일 (금) 10:03 (KST)[reply]
사용자:렌즈님 의견에 동의합니다. 작은 부분부터 바로 반영하는 것 좋은 방법인 듯요. -- WhatisI (토론) 2017년 4월 21일 (금) 13:48 (KST)[reply]

1.1.4 토론 중 의견 보류 제도

의견 합치가 안 되는 사용자가 페미위키 전체에 기여를 안 한지 며칠이 지나면 해당 의견 자체를 보류할 수 있는 제도를 건의합니다 --낙엽1124 (토론) 2017년 4월 26일 (수) 01:44 (KST)[reply]
동의합니다. 전체에 기여를 했더라도 해당 건에 대한 타인의 의견이 있은 후, 해당 사용자가 의견을 안낸 떄로부터 시간을 계산해도 좋을 것 같구요. -- WhatisI (토론) 2017년 4월 26일 (수) 01:56 (KST)[reply]

특:차이/39911에 적히기로는 정책회의 결과에 따라 일주일이 지난 토론은 닫히게 되었다고 합니다. 주제:Ug9ppi73r0430pw7에도 비슷한 주제가 있으니 참고 바랍니다 --낙엽1124 (토론) 2019년 11월 19일 (화) 20:47 (KST)[reply]

1.1.5 토론 문서 형식에 대한 제안

아래 내용은 도움말토론:토론에서 여기로 내용이 옮겨졌습니다.

장문의 토론 여러개가 한 토론 문서 안에서 이루어지는 경우 보기도 힘들고 사소한 문제들이 좀 생기는 것 같아요. 토론 문서를 만드는 방식을 바꿔보는 것은 어떨까요? 이 토론을 예로 든다면 도움말토론:토론/토론 문서 형식에 대한 제안이라는 하위 문서를 만들어 토론을 시작하고, 도움말토론:토론도움말토론:토론/토론 문서 형식에 대한 제안의 링크를 의무적으로 남겨야한다.. 라던지요. 혹은 처음부터 하위 문서를 만들지 않고 일정 수준 이상 길어지는 경우 분리를 하도록 한다던지😢 (제가 토론 문서 보다가 헷갈려서 그러는 거 맞아요....) --Viral (토론) 2017년 4월 21일 (금) 10:56 (KST)[reply]

(페미위키:토론도움말:토론으로 넘겨주기 되어있어서 일단 여기에 썼어요!) --Viral (토론) 2017년 4월 21일 (금) 10:57 (KST)[reply]
페미위키토론:토론에서 낙엽1124님이 남겨주신 의견과 목적이 비슷한 건가요? ("최대한 의견을 작은 의견들로 쪼개서 합치가 되는 부분이 발견되면 그냥 바로바로 문서에 반영하는 방법") 하위문서를 만들어 토론 내용을 나누는 것은 혼잡을 피하면서 토론을 정리/마무리하는 것에는 도움이 될 것 같습니다만, 일단 제가 이해한게 맞는지...(토론이란 말이 반복되니 토론토라는 단어가 헛 것으로 보이기 시작했습니다.) --Pleasesica (토론) 2017년 4월 21일 (금) 11:14 (KST)[reply]
사실 낙엽1124님의 의견을 생각하고 썼던 내용은 아니었..어요. 그런 형태로 활용이 가능할까요? 하위의 하위의 하위가 되어버리지 않을까 조금 걱정이...ㅠㅠ --Viral (토론) 2017년 4월 21일 (금) 11:26 (KST)[reply]
저는 하위 문서 만들과 가장 윗단위 토론 문서에 완료된 토론과(혹은) 하위 토론 문서 링크를 거는 것에 찬성합니다. -- WhatisI (토론) 2017년 4월 21일 (금) 13:45 (KST)[reply]

2017년 5월 말에 플로 확장기능을 사용하면서 일부 해소된 문제점으로 보입니다. 주제가 바뀌면 각 주제를 생성하는 것으로 하면 좋을 거 같습니다. --낙엽1124 (토론) 2019년 11월 19일 (화) 20:47 (KST)[reply]