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2017년 9월 12일 (화) 11:06. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (남성 페미니스트 인정하느라 지워지는 여성들은 생각 안 하십니까? 그 부분은 제 사용자문서의 남성페미 관련 글을 읽어보시길 바랍니다. 거기에 이유를 설명해 놓았으니 말입니다. 남성 페미를 인정하지 않는 게 오만이라면, 피해자가 가해자를 가해자라 칭...)
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2017년 9월 12일 (화) 10:54. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (이제까지 제가 쓴 글들, 토론은 보고 말씀하시는 것입니까? 댓글을 다신 이 토론만 봐도 @Zuzubeam 님 말에 대한 대답은 거의 되었다고 봅니다. 젠더 구분을 하지 않는 것은 젠더구분이 여성인권에 불리하기 때문입니다. 여혐하는 남퀴어들의 증거...)
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2017년 9월 12일 (화) 10:28. .쮸우쮸우빔(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (@한남재기해님, 소수자•약자 혐오 없는 위키라는 페미위키의 지향점을 재고해주세요. 퀴어도 퀴어 혐오를 하는 것에 대해 저도 모르는 것이 아닙니다. 퀴어의 혐오에 대한 증거를 조금 더 모아야 집단으로서 비판하는 것이 유의미하지 않을까요? 또한 XY...)
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2017년 9월 12일 (화) 08:33. .Aurorashower(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (두분의 토론으로 인해서 저를 비롯한 다른 유저들도 마음에 많은 상처를 입었고 위키자체도 매우 힘든 상황이라 생각 됩니다 페미니즘에 대한 각자의 의견 피력도 좋지만...위키라는 공동체에 대해서도 좀 고려해주십사 말씀 드립니다)
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2017년 9월 12일 (화) 04:11. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (여기에도 추가로 쓰지만, 소수자에 대한 공격이라 해석하면 상황을 왜곡하는 것입니다. 약자 혐오가 아니라 XY들의 여성 혐오에 피해를 입은 XX의 여혐혐입니다. 말 바로 하십시오. 남퀴어에 대한 여혐혐을 '약자 혐오'로 단정짓고 여혐혐하는 여성을...)
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2017년 9월 11일 (월) 23:48. .Garam(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (@Aurorashower: 운영진의 입장 표명과는 별개로 이러한 말씀이야 말로 기계적 중립이 아닐까라고 개인적으로 생각합니다. 이로 인해 바로 위의 말에서도 볼 수 있듯이 자신이 다른 소수자에게 가하는 공격을 전혀 인식하지 않게 되지 않습니까?)
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2017년 9월 11일 (월) 02:32. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (제 요점은 이것입니다. 페미니즘은 여성을 위한 것이고, 남퀴어 인권은 남퀴어가 챙겨야 할 것이며, 여성과 남퀴어 간 서로를 챙겨주거나 일부 의견이 맞는곳에서는 연대할 수 있겠지만, 그것이 페미니즘이란 이름으로 묶여서는 안된다는 것입니다. 페미니즘...)
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2017년 9월 10일 (일) 06:51. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (여성성 남성성을 수천 갈래로 세분화한다고 해서 사회에서 여성성/남성성을 구분하는 방법이 바뀝니까? 여성성 남성성의 규범이 달라진다 해도 그것이 여성에게 억압적으로 적용되는건 여전합니다. - 미국에서 "쎈 메이크업"이 한국의 여성성과 다르지만, 미...)
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2017년 9월 10일 (일) 04:06. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (그것은 이 글 내에서도 설명을 했으며(남퀴어 챙기느라 여성인권 못 챙긴다), 댓글에도 설명이 되어있고, 다시 쓴 요약문에서도 설명을 했고, 제 사용자문서에도 설명이 되어 있으며, 제가 참여한 다른 토론들에서도 설명했습니다. 그리고 그게 핵심이 아...)
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2017년 9월 9일 (토) 11:50. .Aurorashower(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 ("일부"의 치부를 드러내는 것이 퀴어 혐오적이다. 라고 생각 할 수도 있겠습니다. 일반화를 시켜버리면 안될 일이라고 생각 하고요. 다만 그 "일부"의 치부 자체가 엄연히 존재를 하는 것이라면, 약간의 필터링(숨김처리 등)을 통해서라도 기술을 할...)
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2017년 9월 9일 (토) 11:28. .Garam(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (보듬어야 한다는 용어는 적절하지 않다고 보지만 현재 문제가 그것마저도 이루어지지 않기 때문에 발생하고 있는 것은 아닐까요?)
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2017년 9월 9일 (토) 10:51. .Aurorashower(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (한남재기해님,Garam님 그간의 토론을 쭉 살펴보고 어렵게 운을 띄웁니다. TERF를 주창하시는 분들이 이야기 하시고자 하는 맹점에 대해서 많이 공감하고 그렇기 때문에 주장하시는 바에 대해서 딱히 폄하하거나 다른 이야길 더하고 싶지 않습니다. 다...)
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2017년 9월 9일 (토) 09:30. .야옹냥냥(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (한남재기해님이 여성성/남성성에 대해 구분짓지 않는다고 해서, 멋대로 정의한 걸 다른 사람에게 무조건적으로 강요하시면 어떡합니까. 지금까지 한남재기해님의 토론을 몇 개 지켜본 바에 따르면, 트랜스젠더가 여성성/남성성 이분법을 강화한다고 굳게 믿고...)
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2017년 9월 9일 (토) 09:18. .야옹냥냥(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (그러니까 남성퀴어인권을 소위 챙기느라 여성 및 여성 퀴어에게 무슨 피해가 가고 있는지 말씀을 해보세요. 외람된 말씀이지만 증거가 없다면 피해의식일 뿐이지 않습니까.)
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2017년 9월 9일 (토) 07:05. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (여성을 헤테로 여성으로 한정시키는 그 태도가 여성혐오라는 것임을 아시길 바랍니다. 또한 헤테로 여성이라 할지라도 남성 성소수자/약자보다 약자라는 것도 아시길 바랍니다. 모르시겠군요, 지난 토론에도 수차례 얘기했는데 이번 글에서만 몇바퀴채 같은 데...)
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2017년 9월 9일 (토) 06:47. .Garam(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (아시아인들이 흑인 차별하니까라고 생각해서 흑인으로서 아시아인을 차별해도 된다는 급의 모순임을 깨닫는 때가 오길 바랍니다.)
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2017년 9월 9일 (토) 06:44. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (남성 약자/소수자가 원하는 것이 페미니즘을 통한 여성 이용이지, 젠더권력 철폐가 아니라는 것만 계속 증명하고 있잖습니까.)
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2017년 9월 9일 (토) 06:42. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (남성 페미니스트를 왜 인정하지 않는지 다 얘기 해놨는데 사용자 문서에도 써놨고 말입니다- 그들을 인정해서 여성에게 좋을바가 없기 때문입니다. 남성페미니스트들은 여성에게 페미니즘을 얘기하고 페미니즘을 가르치려 듭니다. 하지만 진정 그것이 여성을 위...)
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2017년 9월 9일 (토) 06:39. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (기가 막힙니다. 가르치기는 누가 가르치려 드셨습니까? 지난 토론에서 대화 안하겠다 처음 선언한 것도 먼저 가르치려 했기 때문입니다. 아무튼 됐습니다. 이야기 계속 이어지게 해서 내용 흐리려는게 목적이군요.)
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2017년 9월 9일 (토) 06:37. .Garam(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (그리고 남성 페미니스트를 인정하고 말고를 왜 본인이 정해요. 장난합니까? 스스로가 잘못한 건 은근슬쩍 넘어가되 자신이 오해한 걸 가지고 타인을 공격하기 때문에 저를 악의적으로 볼 수 밖에 없다는 것이 참 안타깝습니다. 자신이 차별주의자임을 인정만...)
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2017년 9월 9일 (토) 06:32. .Garam(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (재차 말하지만 그건 본인 생각이고요. 그게 왜 진리라고 여기거 남들한테 자꾸 강요하냐는 건데요. 남들을 왜 자꾸 가르치려 드십니까? 왜 그 시혜적 태도를 못 버리세요? 단순히 자기 만족은 아닙니까?)
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2017년 9월 9일 (토) 06:31. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (제시하는 4세대 페미니즘의 특징 중 가장 핵심적으로 두고있는 게 Garam님은 다른 사회운동과 연대한다는 것이잖습니까, 그 의미에서 아니라 한건데 온라인상에서 이루어지는 부분을 가져다 반박하지 마십시오. 이거야말로 허수아비 세우기입니다, 왜곡하고...)
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2017년 9월 9일 (토) 06:29. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "페미니즘은 'XY도 끌어안기'가 아닙니다."에 댓글을 남겼습니다 (일부만 쏙 떼다가 왜곡하지 마십시오. 타인에 대해 배려 안한 것도 먼저 시작했잖습니까. 다른 페미니즘이 잘못됐다는 얘기가 아니라 다른 페미니즘들도 여성에 우선하여 다른 것을 챙기지는 않는다는 소리입니다. 여성에 우선해 다른 걸 챙긴다면 그건 페미...)
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