토론:TERF의 토론 주제

(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 01:08 . . Dada (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (저는 반대로 ㅎㅂㅎ 님이 이해가 가기 시작하는데요. 왜 그렇게까지 했는지.) . . +41‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 01:08 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (뭔 수사적인 질문이에요 그런 의도를 제가 어떻게 압니까? 질문해놓고 대답해줬더니 딴소리하시네요.) . . +53‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 01:06 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (잘못읋 했는데 비난받는 것이 부당하다고 생각하시는지요?) . . +30‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 01:05 . . Garam (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에서 게시글을 숨겼습니다 (중복) . . −167‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 01:05 . . ㅎㅂㅎ (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"의 게시글을 편집했습니다 . . −35‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 01:05 . . Garam (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에서 게시글을 복구했습니다 (실수) . . +281‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 01:04 . . ㅎㅂㅎ (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (근거를 가져다 드렸더니 터무니없는 소리, 엉망진창 논리라는 말을 듣는군요.) . . +41‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 01:04 . . Garam (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에서 게시글을 숨겼습니다 (중복) . . −281‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 01:04 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (이 글이 근거입니까? 이 글은 주장이고 근거는 없습니다.) . . +31‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 01:04 . . Garam (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (트윗 이야기가 나와 자세히 살펴보니 실시간으로 충분히 "조롱"의 의도를 가지고 캡쳐를 하는 것이라는 느낌을 받았습니다. 제3자 입장에서도 충분히 불쾌할 수 있다고 생각이 듭니다. 이를 통해 페미니즘 문서 이동 논의에서 열심님이 보이신 반응이 이해...) . . +167‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 01:03 . . Dada (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (그 쪽지 본인이 썼냐는 건 수사적인 질문이잖습니까.) . . +28‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 01:03 . . ㅎㅂㅎ (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (근거를 가져다 드렸더니 터무니없는 소리, 엉망진창 논리라는 말을 듣는군요.) . . +41‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 01:03 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (다 읽진 않았고 ㅎㅂㅎ님이 보내주신 부분만 읽었습니다. 일상 용어에 사용되지 않는 용어가 많아 전문을 다 읽기에는 제 이해력이 너무나도~ 부족하더군요. 2. 편견을 버리지 않고 제 시각을 갖고 읽었습니다. 3. 네 터프 아니면 워마드 유저로 보입...) . . +193‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 01:02 . . ㅎㅂㅎ (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (논리가 엉망진창이 논문이라고 생각하시는군요.) . . +24‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 01:02 . . Garam (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (트윗 이야기가 나와 자세히 살펴보니 실시간으로 충분히 "조롱"의 의도를 가지고 캡쳐를 하는 것이라는 느낌을 받았습니다. 제3자 입장에서도 충분히 불쾌할 수 있다고 생각이 듭니다. 이를 통해 페미니즘 문서 이동 논의에서 열심님이 보이신 반응이 이해...) . . +167‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 01:01 . . Dada (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (논리가 엉망진창이기 이전에 논문을 읽어보시긴 하셨나요? 열심 님이야말로 제 질문에 대답해주시죠. 01. 논문은 다 읽으셨습니까? 02. 편견을 버리고 열린 마음으로 읽으신 거 맞나요? 03. 그럼에도 불구하고 논리가 엉망진창이라면, 즉 윤김지영...) . . +153‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 01:01 . . ㅎㅂㅎ (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (저는 2017년부터 꾸준히, 페미위키의 다양한 문서를 알리며 트위터리안의 페미위키 참여를 독려했습니다. 페미위키에서 진행되는 다양한 토론을 알리는 것도 같은 맥락입니다.) . . +94‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 01:01 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (뭐뭐하면 터프로 몰리고 있다 ~의 근거를 가져와주시겠어요? 제가 보기엔 터무니없는 소리 뿐인데요. 이 글의 논리도 엉망진창이네요.) . . +72‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 00:58 . . Dada (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (마찬가지로 비트랜스 여성 또한 비트랜스 여성만의 특수한 당사자성을 지니고 있겠지요. 그러한 점이 인정되지 않기에 "모두를 위한 낙태죄 폐지" 같은 의아한 구호가 등장한 것이겠고요. 비트랜스 여성을 향한 낙인인 터프가 어떻게 한남과 등치될 수 있나요.) . . +139‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 00:58 . . ㅎㅂㅎ (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (번복하지만 논문을 읽어보셨으면 좋겠습니다. 여성이 여성을 비난해서라는 단순한 이유가 아니라, 여성이라는 범주를 어떻게 정의할 것인가의 문제, 여성이라는 기표와 관계 맺는 방식이 트랜스 여성과 비트랜스 여성 간에 차이가 있을 수 있음에 대한 논의...) . . +1,816‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 00:58 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (뭘 누가 말했는가가 더 중시되요. 젠신병자라고 말해서 터프라고 불렀지 여자여서 터프라고 불렀습니까? 남자여도 젠신병자 말하면 터프라고 똑같이 부르구요, 남자라고 해서 터프라고 안 부르는 거 아닙니다. 논리가 엉망진창인 논문 그만 들이대세요.) . . +134‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 00:56 . . Garam (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (현재의 메인 트윗 역시 누군가를 저격하는 의도로 여겨질 가능성이 높아보입니다. 이러한 가운데 열심 님이 보이는 반응은 다소 이해가 가는 부분입니다. 다만 이 부분에 있어서는 서로의 감정의 골을 넓혀가기 보다는 본래의 논의 주제에 집중하는 편이 더...) . . +153‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 00:56 . . 낙엽1124 (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (ㅎㅂㅎ님께서는 민감한 사안이 생길때마다 마치 홍보거리가 생겨 기뻐 트위터에 올리는 것처럼 보입니다. 행동에 주의를 해주시면 좋겠습니다.) . . +75‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 00:54 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (이건 제 스탠스와 완전히 반대되는 쪽지인데요. 다시 한번 잘 읽어보시죠.) . . +40‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 00:53 . . ㅎㅂㅎ (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (어디가 어떻게 졸렬하고 열심 님이 파악한 제 의도가 무엇인지 알려주시겠습니까?) . . +43‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 00:52 . . ㅎㅂㅎ (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (직접 확인할 수 있도록 링크는 항상 서술해 두었습니다. 특정 부분을 캡쳐하기보다 한 주제 전체를 알리도록 하겠습니다.) . . +65‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 00:52 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (비난하는 측이 누구든 비난받는 측이 여성이 되면 여성혐오입니까? 아닙니다. 맥락을 봐야 하죠. 여성이 비난받으면 무조건 여성혐오다? 이건 말그대로 여성우월주의자들의 논리 아닙니까? 아니면 실제로 여성우월주의를 주장하시는 겁니까?) . . +127‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 00:52 . . Dada (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (저는 위에 적었다시피 싸움을 건 적도 없는데 트위터에서 뜬금없이 무례한 쪽지를 받았는데요, 혹시 그 쪽지를 열심 님이 쓰셨나요? 제가 이렇게 말하면 어이가 없으시겠죠? 그런데 왜 ㅎㅂㅎ 님에게는 저 캡쳐된 댓글 중 하나를 네가 썼냐며 비아냥거리시...) . . +285‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 00:51 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (여성이 행하는 여성혐오가 아니라 TERF를 비난하는 측의 대다수가 여성 인 것이 여성혐오적인 현상이라고 보시냐는 질문이었습니다. 그렇게 생각하십니까? 여성이 여성을 비난하는 것이 여성혐오입니까?) . . +108‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 00:50 . . Garam (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (문서 내 토론은 "위키 내에서" 누구나 참여할 수 있는 공간입니다. "위키 밖"이 아니라요. 물론 공론의 장인지는 모르겠지만요. 링크로 거는 것이면 모르겠으나 의도를 가지고 특정한 부분만을 캡쳐하였다면 그것은 충분히 논란의 여지가 있다고 생각이...) . . +141‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 00:50 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (저번부터 그랬지만 정말 졸렬하시네요.의도가 뻔히 보입니다.) . . +32‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 00:49 . . ㅎㅂㅎ (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 ('여성이 행하는 여성혐오'라고 생각하냐는 질문인 건가요? 예 그렇게 생각합니다.) . . +44‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 00:48 . . ㅎㅂㅎ (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"의 게시글을 편집했습니다 . . −26‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 00:48 . . ㅎㅂㅎ (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (트위터로 '퍼나른' 것이 싸움을 건 것입니까? 페미위키는 누구에게나 열려 있는 곳이고, 문서 내의 토론은 누구나 참여할 수 있는 공론의 장입니다. 페미위키에 익숙하지 않은 이들은 토론이 진행되는 현황을 알기 힘듦으로, 이를 모든 이가 볼 수 있도...) . . +245‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 00:48 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (그렇다면, TERF를 비난하는 측도 대부분이 여성임에 대해서는 어떻게 생각하십니까? TERF라는 비판이 대부분 여성에 의해 이뤄지고 있는데, 이도 여성혐오의 일부라고 보십니까?) . . +99‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 00:46 . . ㅎㅂㅎ (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (저는 열심 님의 주장 중 부당하다고 생각하는 부분을 반박하고 있습니다. 어째서 제게 답변을 강요하십니까? 완벽한 논리를 강요하시는 건가요?) . . +77‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 00:44 . . ㅎㅂㅎ (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (기술하였듯 인정합니다. 네. 네. 제가 옮긴 글을 똑바로 읽어 주시기 바랍니다. "여성 페미니스트가 이 용어(젠신병자)를 사용한다는 것만으로 터프라는 낙인의 정당성이 충분히 입증되고 마는 비대칭적 정황은, 여전히 ‘무엇을 말했는가?’보다 ‘누가...) . . +617‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 00:41 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (그리고 슘님꼐도 답변을 달아주시길 부탁드립니다.) . . +26‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 00:41 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (저번의 토론글들을 트위터로 퍼날른 것을 말한 것입니다.) . . +30‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 00:41 . . ㅎㅂㅎ (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (제가 열심 님 질문에 답을 하지 않는 게 아니라, 열심 님께서 제가 옮긴 글을 읽지 않는 것처럼 보이시는데요. 왜 이들이 '젠신병자'라는 워딩을 사용함에도 '터프'라고 불리는 것이 지양되어야 하는지, 젠신병자라는 단어만이 문제인가에 대한 의문이...) . . +145‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 00:41 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (1. TERF가 실제로 모욕적인 욕설들로 트랜스젠더들을 비난하고 있다는 점은 인정하시는 지요? 2.시스젠더 여성이 트랜스 젠더 여성보다 강자가 아니라 약자라고 생각하시는지요? 3.실제로 그런 행동을 했어도 TERF라는 용어로 불리면 안된다고 생각...) . . +180‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 00:39 . . ㅎㅂㅎ (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (언제 제가 먼저 싸움을 걸었는지 모르겠군요. 페미위키가 왜 감정싸움의 장이 되어야 합니까? 안타깝습니다.) . . +58‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 00:38 . . ㅎㅂㅎ (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (다시 적습니다. 젠더퀴어를 논의하는 페미니스트의 절대다수는 여성입니다. 논의 내부에서는 각자가 여성이기에 겪는 여성혐오를 경계하고 지양할 필요가 있습니다. 남초에선 아예 트랜스젠더를 여성주의적으로, 깊이 사료하려는 시도조차 하지 않으므로, 그들이...) . . +166‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 00:37 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (싫습니다. 저는 TERF를 매우 싫어하고 실제로 그들이 혐오자 페미니스트이며 페미니스트라는 말을 들을 가치도 없다고 생각합니다. 트위터에 퍼날라서 '래디컬'페미니스트라고 불리는 이들에게 퍼뜨려 보십시오. 페미위키 운영자가 이런 말을 한다고요. 저...) . . +180‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 00:35 . . ㅎㅂㅎ (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (TERF라고 멸칭되는 행동을 하는 '여성' 페미니스트이기에 듣는 표현입니다. 자꾸 여남 중 유독 '여성'이 그런 행동을 하기에 비난받는다고 주장하시는데, 애초에 퀴어 이론을 고려하는 페미니스트는 절대다수가 여성이며, 그렇기에 논의 내부에서는 각자...) . . +198‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 00:35 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (그리고 제가 문제제기한 것들에 제대로 답변하지 않고 특정 주제로만 논쟁을 이끄는 것 삼가주세요. 결국 대답하기 곤란한 것은 다 피해가고 계시지 않으십니까?) . . +86‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 00:34 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (논쟁에서 남성이 비난받는 경우가 극히 드문 이유를 생각해보세요. 이는 그런 행동을 하는 남성이 적기 때문입니다. 젠신병자 워딩을 여초에서 많이 씁니까 남초에서 많이 씁니까?) . . +96‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 00:33 . . ㅎㅂㅎ (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (남성을 향해 '시스젠더', '터프'라는 낙인이 지칭되는 경우가 많습니까 여성을 향해 낙인이 찍히는 경우가 많습니까? 이 논쟁에서 남성이 비난받는 경우는 극히 드물며, 여성만을 고려하지 않기에는 시스젠더와 터프라는 멸칭을 듣는 남성 페미니스트의 수...) . . +152‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 00:31 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (왜 별개입니까? 젠신병자라는 말을 하기에 터프라고 부르는 건데요.) . . +36‎
(최신 이전 주제) 2018년 8월 9일 (목) 00:31 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (그게 '여성'이라서 듣는 멸칭입니까 아니면 TERF 적인 행동을 했기에 듣는 멸칭입니까? 그런 행동을 했으면 그런 단어가 붙을 수 있죠. 멸칭이라는 생각도 안합니다. 멸칭 아닌 걸 멸칭으로 만들지 마시고요. 멸칭이라는 말을 들으려면 트랜스젠더 조...) . . +166‎