토론:TERF의 토론 주제

(최신 이전 주제) 2018년 3월 29일 (목) 11:37 . . 낙엽1124 (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (편집 전쟁은 하지 말아주시길 바랍니다) . . +20‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 29일 (목) 11:36 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (그리고 쓰까가언제 생물학적 여성을 배제했나요. 쓰까는 TERF를 배제했을 뿐입니다. 이상한 논리를 지니고 계시네요. 편집전쟁을 벌입시다. 싫으시면 GCF 문서를 수정하십시오.) . . +97‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 29일 (목) 11:34 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (여성시대의 댓글에 대해서는 아무 말씀도 안하시네요. 단도직입적으로 물어봅니다. 저것이 트랜스배제입니까 아닙니까?) . . +62‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 29일 (목) 10:59 . . Aurorashower (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (@ㅎㅂㅎ 님의 의견이 좀 궁금하네요. 지금 토론을 쭉 보면서 드는 생각은 비판 항목과 이론서술 항목을 나눠서 문서를 분리하는건 어떤지...생각도 듭니다만, 비판 항목을 새로 개설하면 악선전이나 박제로 생각하실 수도 있어서 조심스럽네요. 한 문서내...) . . +158‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 29일 (목) 09:55 . . 낙엽1124 (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"의 게시글을 편집했습니다 . . +1‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 29일 (목) 09:53 . . 낙엽1124 (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (특:차이/107250/107276 일단 위와 같이 수정해 봤는데 검토해보시고 의견 부탁드립니다.) . . +59‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 29일 (목) 09:44 . . 낙엽1124 (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"의 게시글을 편집했습니다 . . +10‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 29일 (목) 09:41 . . 낙엽1124 (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"의 게시글을 편집했습니다 . . +5‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 29일 (목) 09:40 . . 낙엽1124 (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (문서가 기니까 앞에서부터 살피면 "TERF의 주장" 문단은 TERF를 하나의 세력으로 존재 가정하고 있는 것으로 보입니다. 다만 내용을 보면 정리가 되어 있기는 하므로 어딘가 적절한 곳으로 이동하고 싶은데 어디로 옮겨야 적절할까요?) . . +129‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 29일 (목) 09:38 . . Yeoja (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (전체적으로 래디컬 페미니즘에 대한 '의도적' 적의가 느껴지는 매우 배제적 토의 환경이군요. 그냥 넘어 가겠습니다.) . . +63‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 29일 (목) 09:35 . . 낙엽1124 (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (의도적으로 비하한 것이니 그냥 넘어가 주십사 합니다.) . . +29‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 29일 (목) 09:34 . . Yeoja (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (낙엽1124님 '이상하게 비꼬는 문장'으로 제 코멘트를 비하하고 계십니다 주의부탁드립니다.) . . +51‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 29일 (목) 09:33 . . Yeoja (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (1. 젠더 비평적인 래디컬 페미니즘은 트랜스젠더 뿐아니라 그 누구도 배제하지 않으며 젠더 그 자체의 소멸을 궁극의 목표로 하므로 TERF라는 서술은 참이 아님 2. GCF의 대부분은 여성이다. 여성에 대한 남성 또는 메일바디의 폭력은 성적 카스트...) . . +371‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 29일 (목) 09:29 . . 낙엽1124 (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (다만 현재 두 문서가 박제 위주의 공격적인 내용으로 되어 있다는 점은 이해하였습니다.) . . +47‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 29일 (목) 09:27 . . 낙엽1124 (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (Yeoja님 이상하게 비꼬는 문장으로 당파성에 기반한 감정싸움을 유발하지 말아주세요.) . . +47‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 29일 (목) 09:23 . . Yeoja (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (님 중립성에는 심각한 문제가 있습니다. 제가 분명 예를 들어 이해를 돕기 위해 여러 각도로 시도 하고 있습니다만 사실 솔직히 말씀드리면 "말을 해도 못 알아들으니 솔직히 이길 자신이 없다"는 진중권의 경구 아닌 경구를 사용할 수 밖에 없는 심정입...) . . +927‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 29일 (목) 09:10 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (또한 여성시대의 관련글 댓글에는 어떻게 생각하십니까? 이들을 TERF로 지칭하는 것이 부적절하며 여혐이고 모욕이라고 생각하십니까? 그들이 젠신병자 등의 멸칭을 적극적으로 사용하고 조롱하고 있는 데도요? 이들은 TERF라 불려야 마땅합니다. 그리고...) . . +208‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 29일 (목) 09:07 . . Yeoja (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"의 게시글을 편집했습니다 . . +10‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 29일 (목) 09:06 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (계속 말하지만 TERF라는 이름 자체가 트랜스 배제 페미니스트들을 지칭하고 있는 말이고, 그들을 트랜스를 배제하고 비난하는 페미니스트라고 서술하는 데에는 아무런 문제도 없습니다. 따라서 제 중립성에는 문제가 없습니다. 저는 여전히 페미위키가 TE...) . . +402‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 29일 (목) 07:02 . . Yeoja (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (TERF문서가 젠더 비평적 래디컬 페미니즘에 대한 일부 세력의 비판적 멸칭이며 이것을 계속 정식 표제어로 등록하는 것 자체가 얼마나 황당한 일인지 이해하시기 쉽도록 비유를 든다면 이렇습니다. 상대의 사상적 방향성을 추정하는 따위의 일은 별로 내키...) . . +1,062‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 29일 (목) 05:20 . . Yeoja (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (GCF 문서에서 자신의 의견을 펼치라고 주장하십니다만 백과사전 형태의 위키에서 독자 연구의 결과물을 올려도 된다는 이야기는 금시초문입니다. 전 지금 제 개인적인 연구결과나 개인적인 의견을 관련 위키 항목들에 펼치려는 것이 아님을 유념해 주시기 바...) . . +372‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 29일 (목) 05:14 . . Yeoja (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (트랜스 여성을 비꼬는 것을 즐기며 다른 페미니스트를 적대한다고요? 이러한 당파성에 기반한 감정싸움을 그대로 중계하는 것이 위키에 축적되는 지식일까요? 반대로 GCF에 대한 폭생을 선동하는등 살해 위협등으로 도배되다시피한 소위 '트랜스여성들'의 여...) . . +281‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 29일 (목) 05:13 . . Yeoja (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (GCF 문서 또한 출처가 불분명거나 트랜스운동 세력의 웹사이트를 출처로 하고 있으므로 오해로 가득차 있는 것이 그 특징입니다. 시간이 나는 대로 GCF의 문서를 손볼 생각입니다만 당파성을 배제하고 보더라도 TERF문서는 함량 미달입니다. 당장 설...) . . +154‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 29일 (목) 00:03 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에서 게시글을 삭제했습니다 (잘못된 언행?) . . −181‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 28일 (수) 22:20 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 () . . +181‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 28일 (수) 22:12 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (GCF 문서를 보십시오. 저것이 트랜스배제인가 아닌가. 아니면 왜 트랜스젠더 관련 내용으로 가득차있습니까?) . . +59‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 28일 (수) 22:11 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (또한 GCF 문서에서도 트랜스 배제를 주요 기치로 삼고 있고, 자신을 GCF 라고 지칭하는 사람들의 상당수가 TERF인 상황에서 왜 TERF란 말을 사용해서는 안됩니까?) . . +94‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 28일 (수) 22:04 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (페미위키는 페미니스트들의 위키입니다. 다수 페미니스트들의 의견을 반영할 수밖에없습니다. 자신의 논리를 펼치고 싶다면 적절한 GCF 문서가 있으니 TERF가 멸칭이라는 의견도 그곳에 작성하시기 바랍니다.) . . +112‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 28일 (수) 22:00 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (누누이 말하지만 페미위키는 페미니즘적 관점 뿐만 아니라 다중 관점 또한 목표로 합니다. GCF 입장에 서 계신 분이라면 GCF 문서를 편집하시길 바랍니다.) . . +86‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 28일 (수) 21:59 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (완전히 GCF 적 입장에서 쓰인 기사라 신뢰하지 못하겠습니다. GCF들 사이에서 매우 유명한 사건인 트랜스 활동가의 폭행사건을 편파적인 시선으로 실어놨네요. 이런 글을 제가 어떻게 중립적인 출처라고 믿어야 합니까? 또한 TERF가 무분별하게 멸칭...) . . +204‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 28일 (수) 21:55 . . Yeoja (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (다수 페미니스트의 의견이라고요? 다수결을 무기로 위키 지식을 객관적인 것으로 포장하는 것에 반대한다는 뉘앙스의 대문 게시문은 그럼 일종의 세불리기 전략의 하나일 뿐입니까? 여성참정권 운동이 격렬했던 시기에도 여성 '다수'는 참정권에 반대하거나 시...) . . +191‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 28일 (수) 21:53 . . Yeoja (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (해당 기사의 내용을 일별해 보시면 이해가 빠르시겠지만 GCF를 모종의 혐오적 행위의 근거로 삼는 이들이 있을 수 있습니다. 그러나 그렇지 않은 이들 일테면 젠더 자체에 대한 당연한 의문을 품는 이들에게까지 무차별적으로 해당 멸칭이 사용되고 있으며...) . . +205‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 28일 (수) 21:52 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (저는 중립성을 버리지 않았습니다. 물론 TERF란 문서 대부분을 제가 꾸린 건 맞지만, 이는 GCF들이 TER라는 명칭을 버리길 원했기 때문에 제가 채택한 것입니다. 제가 GCF 문서에 반박이나 비난을 작성한 적이 있던가요? 저는 그저 TERF...) . . +193‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 28일 (수) 21:50 . . Yeoja (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (terf 멸칭 논란은 이 용어의 진원지인 서구에서 이미 활발히 진행되고 있습니다. 최소한 사려깊은 여성학 연구자라면 거의 공개적으로 쓰지 않는 공격적 용어를 용어의 용례 그대로 가져다 표제어로 만들다니.... 그것도 '페미'위키에서 이게 무슨 상...) . . +313‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 28일 (수) 21:49 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (다시 말하지만 TERF는 멸칭이 아니라 트랜스배제적인 페미니즘을 가리키는 단어일 뿐입니다. 또한 운영자로서의 제 권위는 기여자로서의 제 활동과 관련이 없습니다.) . . +89‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 28일 (수) 21:48 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (맞습니다. 실제로 하는 행동이 트랜스 배제이니 트랜스 배제라고 말하죠. 그리고 TERF란 용어가 애초에 그런 사람들을 가리키려고 만들어졌기 때문에 이건 그런 사람들을 가리키는 말일뿐 GCF에 대한 멸칭이 아닙니다. 트랜스배제 래디컬 페미니스트들은...) . . +200‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 28일 (수) 21:46 . . Yeoja (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (이곳은 지식을 전달하는 위키이지 한가지 사상에 대해 일탈적 모습을 보이는 이들만을 타겟으로 자신이 동의하지 않는 사상 자체를 싸잡아 공격하는 노선투쟁의 장이 아님을 명심해주시기 바랍니다. 열심님은 이곳 운영자 중 한 분이신 것으로 알고 있습니다....) . . +305‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 28일 (수) 21:42 . . Yeoja (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (열심님의 주장은 'A라는 신념을 말하는 사람들이 실제로 하는 것은 행동은 B'라는 식의 논리입니다만. 이는 가부장제하의 남성들의 페미니즘에 대한 비난과 한치의 오차도 없는 동일한 방식의 사고입니다. "페미니즘을 한다지만 결국은 김치녀, 된장녀,...) . . +157‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 28일 (수) 21:37 . . 열심 (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (그렇다면 래디컬 페미니즘 항목에 해당 내용을 작성하시는 게 더 적절할 것 같은데요. 말씀하신 내용은 래디컬 페미니즘의 젠더 비평이 아닙니까? 페미위키의 GCF는 젠더비평적 페미니즘이라는 이름을 취하고만 있을 뿐, 젠더를 비평하는 페미니즘이 아니라...) . . +283‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 28일 (수) 21:14 . . Yeoja (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (gcf 문서가 찬성입장이라고 하셨습니다만 한번 문서의 출처라고는 https://www.transgendertrend.com/brain-research/ https://www.transgendertrend.com/wp-content/uploads/...) . . +357‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 28일 (수) 21:07 . . Yeoja (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (앞 인용문을 요약하면 대체로 아래외 같습니다. 래디컬 페미니스트는 젠더 자체에 비평적이며 그러므로 그들은 젠더 개혁가가 아니고 젠더 폐지주의자입니다. 가부장제의 근간을 이루는, 사회적으로 구성된, 젠더역할이 없다면 모든 사람은 무슨 옷을 입든 어...) . . +895‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 28일 (수) 20:45 . . Yeoja (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (아래 내용은 래디컬 페미니즘 FAQ에서 나와 있는 문장입니다. 소위 GCF라 불리는 생각을 매우 적절히 요약해 놓은 내용이죠. 비교해 보시면 현 페미위키의 관련 문서의 내용과 얼마나 다른지 확인하실 수 있을 겁니다. "Radical feminis...) . . +1,479‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 28일 (수) 20:44 . . 쮸우쮸우빔 (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (GCF 문서는 트랜스 배제적 논리에 대한 찬성 의견을 위주로 서술된 한편, TERF 문서는 트랜스 배제적 논리에 대한 반대 의견 위주로 서술되어 있습니다. 기본적인 틀을 왜곡하고 있다고 생각 되신다면 GCF 문서를 살펴보시고 보강해주시기를 부탁드...) . . +161‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 28일 (수) 20:43 . . 낙엽1124 (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (GCF 문서는 @ㅎㅂㅎ님이 기여를 많이 하셨으니 호출 넣어봅니다.) . . +51‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 28일 (수) 20:41 . . Yeoja (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (cgf 문서와 terf 문서의 차이점이 있습니까? 두 문서 모두 젠더 비평적 래디컬 이론의 기본적은 틀 조차 왜곡하고 있습니다. 하나는 전자는 이론 자체에 대한 무지 후자는 해당 이론에 대한 비난으로 일관하고 있으니 양쪽다 지식이라기 보다는 노선...) . . +162‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 28일 (수) 20:38 . . 쮸우쮸우빔 (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (문서 대용량 삭제가 안 되게 특수:편집필터가 작동한 것입니다. 아직 @Yeoja님의 편집 되돌린 사람 없습니다.) . . +81‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 28일 (수) 20:35 . . Yeoja (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (그래서 일부 수정으로 변경하였으나 강제로 '되돌리기' 해 놓으셨더군요.) . . +39‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 28일 (수) 20:33 . . 쮸우쮸우빔 (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (TERF 문서 전체를 지우려고 하셨던데 부디 다시 생각해보시기를 부탁드립니다.) . . +43‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 28일 (수) 20:32 . . Yeoja (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (사실 노골적인 진영논리를 지식으로 포장하는 것과, 출처부분에서 보시면 아시겠지만, 페미니즘 일반의 시각을 대변한다기 보다는 기타의 다른 인권운동단체의 주장만을 근거로 '페미'위키 항목이 작성된 것으로 삭제후 수정이 불가피하다는 판단을 내렸습니다....) . . +146‎
(최신 이전 주제) 2018년 3월 28일 (수) 20:24 . . 쮸우쮸우빔 (토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (@Yeoja님 안녕하세요. 기여에 대해 감사드립니다. 다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정하기 보다는, 본인의 서술을 기존 문서에 추가하여 주세요. 감사합니다. 또한, 지금 넣으신 서술이 GCF(TERF) 문서에 비슷한 내용이 있지는 않은지 확인...) . . +172‎