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2018년 2월 12일 (월) 10:34. .Dyke(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 (4가지 정의(여남성애, 두 젠더 성애, 여러 젠더 성애, 자기 정체성)에 대한 통합 문서를 만들고 각각에 대한 찬반도 기술한 뒤 하위 문서로 여남성애, 두 젠더 성애의 개별 정의를 만드는게 좋다는 생각입니다.)
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2018년 2월 12일 (월) 09:41. .루치(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 (아무리 근거를 많이 들어서 광의의 바이섹슈얼리티로 큰 문서를 만들고 그 안에 기존의 협의를 넣어야 한다고 해도, 계속 별다른 합당한 근거없이 '그건 아닙니다'로 매도하는 사람이랑 평행선 토론을 이어나가야 할 가치를 못 느끼겠습니다. 그 기존 정의...)
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2018년 2월 12일 (월) 02:32. .무지개성왕(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 (이 역시 명확한 근거가 필요하다고 저는 이야기하고 싶습니다. 왜 여남으로 한정해야하는가, 그래야 한다고 하는 근거 자료가 될 만한 레퍼런스는 있는가 등등 말이죠. 저나 다른 분이 여남으로 한정해서 생각하는 것에 대한 문제애 대해 설명한 내용의 레...)
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2018년 2월 12일 (월) 02:27. .무지개성왕(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 (이전에 제가 작업 시도를 하기도 했지만 현재 퀴어 페미니즘 관련 학계에서 쓰이는 바이섹슈얼의 의미는 자신과 다른 이가 가진 정체성에 따라 여성 및 남성으로서 여성 및 남성에게 한해서 끌리는 성지향성, 여성 및 남성으로서 젠더퀴어에게 끌리는 성지향...)
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2018년 2월 11일 (일) 03:56. .Garam(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 (의견: 두 가지 의미 모두 Bisexual라는 의미로 쓰인다면, 가장 통용적인 부분을 서문에서 기술하되, 그 외의 부분에 관해서는 그러한 기류가 있다라는 것을 특정 문단 내에서 서술하면 되지 않을까 싶은데 어떻게 생각하시나요. 이 경우에는 굳이...)
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2018년 2월 10일 (토) 18:09. .Dyke(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 (그리고 여남성애, 또는 두 젠더 성애를 뜻하는 정의도 쓰이는 정의인 만큼 하위문서로 존치가 가능하며 문서를 아예 합칠 필요는 없다고 봅니다. 양성애 (여남)문서는 도입부를 양성애 또는 여남성애는 이런 식으로 고칠수도 있습니다.)
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2018년 2월 10일 (토) 17:58. .Dyke(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 (양성애의 정의에 자기정체성(자기가 양성애자라고 생각하는 것)을 "필수요건으로 삽입"하지 않는한, 죽어도 논모노섹슈얼 그 자체나 그에 가깝게 정의하여 서술하는 것은 받아들일 수 없습니다. 자기정체성을 요구하는 것으로 서술한다면 루치님과 무지개성왕님...)
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2018년 2월 10일 (토) 16:14. .도랑(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 (무지개성왕님의 제안에 동의하며 과거의 성이분법정 정의와 이의 의미를 확장하기 위한 퀴어 페미니스트들의 노력에 대해 역사 파트를 작성하면 좋을 거 같습니다. 기존의 사전적 서술을 고수해야 한다는 주장은 페미니스트:여성을 좋아하는 남성//남성혐오:남...)
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2018년 2월 10일 (토) 09:35. .루치(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 (저는 바이+가 아닌 바이섹슈얼리티를 논모노섹슈얼리티의 엄브렐라 텀으로 보는 게 맞다는 입장입니다. 바이+ 나 바이큐리어시티 등은 그걸 좀 더 다양하게 써보고 하는 노력이라 생각하고요. "Bisexual activists have been resi...)
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2018년 2월 9일 (금) 23:49. .Dyke(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 (박이은실님의 정의는 논모노섹슈얼인 사람중에서 동성애를 포함한 성지향을 가진 사람, 그중 양성애의 성적 정체성을 가진 사람으로 정의하고 있네요.)
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2018년 2월 9일 (금) 23:44. .Dyke(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 (http://www.pinknews.co.uk/2017/03/28/students-replace-bisexual-with-bi-to-include-people-who-arent-sexually-attracted-to-men-and-women/ 이...)
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2018년 2월 9일 (금) 23:35. .루치(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 ("양성애는 단순히 동성과 이성, 나와 같은 젠더, 다른 젠더라는 식의 이항(두 개의 항으로서) 젠더 대한 성적 매력(즉, 성적 끌림)의 개념으로 이해할 수 있는 것이 아니다. 모든 양성애자의 젠더정체성 및 그가 느끼는 끌림요소 및 양상은 모두 동...)
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2018년 2월 9일 (금) 23:27. .루치(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 (링크 건 문서는 2003-2004에 만들어진 겁니다. 논바이너리 바이섹슈얼리팀 개념이 널리 퍼지지 않았을 때의 얘기, 즉 기존 정의로 적어둔 것에 불과합니다.)
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2018년 2월 9일 (금) 23:25. .루치(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 (가장 큰 정의를 적은 후 그 아래에 나머지 정의들을 적으면 된다고 누차 얘기드리면서 바이섹슈얼리티가 엄브렐라 텀으로 쓰는 현실을 대체 왜 자꾸 얘기해야 하는지 모르겠네요. 재정의는 누가 재정의합니까? 강제로 포섭시킨다니요.)
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2018년 2월 9일 (금) 22:46. .Dyke(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 (그리고 하나 초과의 젠더에 이끌리는 것으로 정의하는게 100% 당사자에게 올바른가 이문제도 전 아니라고 생각합니다. 고로 논바이너리 소수자를 배려하기 위해 이동하여 특정 정의만 맞는 것처럼 통합해야 한다 이렇게 보기는 어렵습니다. 제3의 성이라는...)
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2018년 2월 9일 (금) 19:38. .Dyke(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 (그 링크중 하나 조차도 양성애를 A person emotionally, physically, and/or sexually attracted to males/men and females/women. This attraction does not ha...)
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2018년 2월 9일 (금) 18:08. .루치(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 (https://www.campuspride.org/resources/an-introduction-to-bisexual-and-non-monosexual-identities-and-resource-guide-2/ 참고가 될 만한 링크 하나 더 둡니다.)
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2018년 2월 9일 (금) 09:57. .무지개성왕(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 (엄브렐라 텀 엄브렐라 텀(포괄 용어, 상위 용어) 은 동일 분류에 속하는 다양한 범위의 개념들을 아우르는 단어나 구절이다. 예를 들어, 암호학은 암호 작성술과 암호 분석 등을 포함한 여러 분야의 것을 총칭하는 말이다. 비슷하게, 상부조직은 보다...)
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2018년 2월 9일 (금) 09:51. .루치(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 (바이섹슈얼리티를 논모노섹슈얼로 두는 이유는 Bi+ 의 개념에 폴리섹슈얼리티 및 팬섹슈얼리티가 다 내포되기 때문입니다. 제가 그래서 엄브렐라 텀으로 둬야 한다고 누차 얘기드렸습니다만.)
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2018년 2월 9일 (금) 09:42. .루치(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 (그리고 바이섹슈얼리티를 논모노섹슈얼의 개념으로 보는 건 논바이너리 위키에서만 쓰이는 게 아니라는 점을 보여드리기 위해 몇 군데에서 가져옵니다. - http://www.biresource.net/BRC_Brochure_2010.pdf (Bisexu...)
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2018년 2월 9일 (금) 09:34. .루치(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 ('2개의 젠더정체성에만 끌림을 느끼는 사람이라는 정의와 여남에 끌리는 사람이라는 정의는 직사각형과 마름모의 관계입니다.' 아닙니다. 바이섹슈얼리티의 가장 큰 개념은 논모노섹슈얼입니다. 이 부분에 대해서는 논바이너리 위키 해당 문서에 잘 나와있으니...)
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2018년 2월 9일 (금) 09:29. .무지개성왕(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 (이런 내용 모두가 와닿지 않으신다면 직접 퀴어단체에게 물어보겠습니다. 그리고 집합 개념을 써서 아주 친절하게 설명드리도록 하겠습니다. Dyke님도 그 직사각형과 마름모 모델로 본인의 의견을 설명해주시기 바랍니다. 아참, 그리고 논모노섹슈얼이나 논...)
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2018년 2월 9일 (금) 09:24. .무지개성왕(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 (주장만 하지 말고 그에 적합한 근거를 가져오세요. 근거가 없는 주장을 널리 통용되었고 이미 학술적으로 쓰이는 개념이라고 말씀하시는 게 아니기 바랍니다. 그 경우에는 상식 및 고정관념이라고 하는 것이지 널리 통용되었고 사회에서나 학계에서 인정받는...)
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2018년 2월 9일 (금) 09:18. .무지개성왕(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 (더 물어보겠습니다. 그러면 헤테로는 여성이 남성에게 끌리는 것, 남성이 여성에 끌리는 것만을 의미한다고 보시나요? 호모의 경우에는 여성이 여성에게 끌리는 것, 남성이 남성에게 끌리믄 것만을 의미한다고 보시나요? 혹시 지금 헤테로나 호모 개념 조차...)
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2018년 2월 9일 (금) 09:15. .무지개성왕(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 (그리고 논모노섹슈얼이란 다수의 젠더와 성에 대한 끌림을 느끼는 모두를 말하며 성만이 존재하거나 젠더만이 독립적으로 존재하는 게 아니라 젠더와 성의 결합은 언제나 동질한 형태만 있는 것은 아니고 이러한 성의 개념이라는 것 또한 종래까지 젠더이분법적...)
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2018년 2월 9일 (금) 09:12. .무지개성왕(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 (이 비유에 대해서도 마찬가지로 여러 사람의 의견을 들어볼 필요가 있겠네요. 먼저 구체적으로 왜 그런지 설명해주시기 바랍니다. 여남 자체를 젠더라고 보지 않나요? 그러니까 그런 개념으로 이야기하는 건가요? 혹은 전통적인 젠더인 여남에게만 끌리는 바...)
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2018년 2월 9일 (금) 09:07. .Dyke(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 (2개의 젠더정체성에만 끌림을 느끼는 사람이라는 정의와 여남에 끌리는 사람이라는 정의는 직사각형과 마름모의 관계입니다. 한쪽이 다른쪽에 포개어지지 않고 그 둘 위에 논모노섹슈얼이 있는거죠)
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2018년 2월 9일 (금) 09:05. .무지개성왕(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 (https://femiwiki.com/index.php?title=주제:U742vlp900vqvlsn&topic_showPostId=u79helsmpqtn5btj#flow-post-u79helsmpqtn5btj 여러분 Dyke님의 의견에 대해 얼...)
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2018년 2월 9일 (금) 08:54. .무지개성왕(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 (학술적으로 여성과 남성에 대한 끌림으로 양성애가 정의되어있고, 이것에 기반해 양성애에 대한 의학 등 연구가 진행될 뿐 아니라-> 이에 대한 근거 가져오십시오. 일부 젠더퀴어들이 쓰는 정의인 정확히 2개의 젠더정체성에 대한 끌림은 남성과 여성중에는...)
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2018년 2월 9일 (금) 08:29. .Dyke(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 (학술적으로 여성과 남성에 대한 끌림으로 양성애가 정의되어있고, 이것에 기반해 양성애에 대한 의학 등 연구가 진행될 뿐 아니라 일부 젠더퀴어들이 쓰는 정의인 정확히 2개의 젠더정체성에 대한 끌림은 남성과 여성중 하나 또는 0개의 성에 대해 끌리는...)
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2018년 2월 9일 (금) 05:03. .무지개성왕(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 (위와 같은 내용을 근거로 [양성애 (여남)]문서는 논바이너리 배제적이며 일부 양성애 배제적인 내용이 맞고, 그리고 이런 것 또한 혐오로 볼 수 있다고 생각합니다. 그렇지 않게 보시는 분이 계시다면 그에 대한 합당한 근거를 말씀해주시기 바랍니다....)
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2018년 2월 9일 (금) 04:41. .무지개성왕(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 (여러분들 중에서 이러한 의견 및 바이섹슈얼에 대한 정의가 불합리하거나 적절치 못하다고 생각이 된다면 그러한 주장을 뒷받침할 양성애, 그 중에서 퀴어 및 페미니즘 관련된 신뢰할 레퍼런스에 기반한 적절한 근거를 가져오시기 바랍니다. 참고로 저 역시...)
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2018년 2월 9일 (금) 03:54. .무지개성왕(토론 | 기여)님이 "양성애 문서의 통합을 요청합니다."에 댓글을 남겼습니다 (저는 2018년 9월 8일 목요일 여성문화이론연구소에서 진행된 박이은실님의 강연을 듣고 왔습니다. 그리고 이 강연의 자료에 나온 양성애 개념에 대해 페미위키에 기재하는 것을 그 분에게 공식적으로 허락 받았습니다. 그 분의 대표 저작중에 하나는 <...)
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