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2018년 8월 9일 (목) 01:14. .열심(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (입장이 다르니까 그렇겠죠. 제발 워마드 위키로 가주시겠어요? 안 그래도 페미위키 내에 GCF 문서 유지하는 것도 빢쳤는데 그냥 싹 다 워마드 위키로 가시죠.)
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2018년 8월 9일 (목) 01:14. .Dada(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (저는 페미위키 내에서 안티 페미니스트나 혐오자가 발견되면 토론을 하고 있진 않을 건데요. 쫓아내자고 하거나 어떤 분이 고맙게도 제가 조언해주신대로 무시를 하지. 저희랑 말을 한다는 건 저희를 그래도 페미니스트라도 봐주신단 뜻인가요, 아니면 혐오자...)
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2018년 8월 9일 (목) 01:13. .열심(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (젠신병자라는 단어 자체가 문제인 것이 아니라 그 단어가 나오게 된 사고체계 자체가 문제이고, 그 사고체계를 지닌 사람은 터프라 불려 마땅합니다. 실제로 터프는 멸칭도 아닙니다. 그저 트랜스를 배제하는 사람이라는 객관적이고 중립적인 표현일 뿐입니다.)
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2018년 8월 9일 (목) 01:12. .열심(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (젠신병자라는 단어 자체가 문제인 것이 아니라 그 단어가 나오게 된 사고체계 자체가 문제이고, 그 사고체계를 지닌 사람은 터프라 불려 마땅합니다. 실제로 터프는 멸칭도 아닙니다. 그저 트랜스를 배제하는 사람이라는 객관적이고 중립적인 표현일 뿐입니다.)
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2018년 8월 9일 (목) 01:11. .Dada(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (정말 대단하시네요. 결국 이렇게 또 터프 낙인을 찍어서 윤김지영 님도 배제하고 ㅎㅂㅎ 님도 배제하고 저도 배제하자는 거 아닙니까. 왜 저희랑 토론하고 앉아계세요? 저희는 열심 님 말에 따르면 페미니스트도 아닌 혐오자들에 불과한데, 페미위키 내에서...)
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2018년 8월 9일 (목) 01:04. .Garam(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (트윗 이야기가 나와 자세히 살펴보니 실시간으로 충분히 "조롱"의 의도를 가지고 캡쳐를 하는 것이라는 느낌을 받았습니다. 제3자 입장에서도 충분히 불쾌할 수 있다고 생각이 듭니다. 이를 통해 페미니즘 문서 이동 논의에서 열심님이 보이신 반응이 이해...)
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2018년 8월 9일 (목) 01:03. .열심(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (다 읽진 않았고 ㅎㅂㅎ님이 보내주신 부분만 읽었습니다. 일상 용어에 사용되지 않는 용어가 많아 전문을 다 읽기에는 제 이해력이 너무나도~ 부족하더군요. 2. 편견을 버리지 않고 제 시각을 갖고 읽었습니다. 3. 네 터프 아니면 워마드 유저로 보입...)
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2018년 8월 9일 (목) 01:02. .Garam(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (트윗 이야기가 나와 자세히 살펴보니 실시간으로 충분히 "조롱"의 의도를 가지고 캡쳐를 하는 것이라는 느낌을 받았습니다. 제3자 입장에서도 충분히 불쾌할 수 있다고 생각이 듭니다. 이를 통해 페미니즘 문서 이동 논의에서 열심님이 보이신 반응이 이해...)
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2018년 8월 9일 (목) 01:01. .Dada(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (논리가 엉망진창이기 이전에 논문을 읽어보시긴 하셨나요? 열심 님이야말로 제 질문에 대답해주시죠. 01. 논문은 다 읽으셨습니까? 02. 편견을 버리고 열린 마음으로 읽으신 거 맞나요? 03. 그럼에도 불구하고 논리가 엉망진창이라면, 즉 윤김지영...)
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2018년 8월 9일 (목) 01:01. .ㅎㅂㅎ(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (저는 2017년부터 꾸준히, 페미위키의 다양한 문서를 알리며 트위터리안의 페미위키 참여를 독려했습니다. 페미위키에서 진행되는 다양한 토론을 알리는 것도 같은 맥락입니다.)
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2018년 8월 9일 (목) 01:01. .열심(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (뭐뭐하면 터프로 몰리고 있다 ~의 근거를 가져와주시겠어요? 제가 보기엔 터무니없는 소리 뿐인데요. 이 글의 논리도 엉망진창이네요.)
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2018년 8월 9일 (목) 00:58. .Dada(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (마찬가지로 비트랜스 여성 또한 비트랜스 여성만의 특수한 당사자성을 지니고 있겠지요. 그러한 점이 인정되지 않기에 "모두를 위한 낙태죄 폐지" 같은 의아한 구호가 등장한 것이겠고요. 비트랜스 여성을 향한 낙인인 터프가 어떻게 한남과 등치될 수 있나요.)
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2018년 8월 9일 (목) 00:58. .ㅎㅂㅎ(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (번복하지만 논문을 읽어보셨으면 좋겠습니다. 여성이 여성을 비난해서라는 단순한 이유가 아니라, 여성이라는 범주를 어떻게 정의할 것인가의 문제, 여성이라는 기표와 관계 맺는 방식이 트랜스 여성과 비트랜스 여성 간에 차이가 있을 수 있음에 대한 논의...)
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2018년 8월 9일 (목) 00:58. .열심(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (뭘 누가 말했는가가 더 중시되요. 젠신병자라고 말해서 터프라고 불렀지 여자여서 터프라고 불렀습니까? 남자여도 젠신병자 말하면 터프라고 똑같이 부르구요, 남자라고 해서 터프라고 안 부르는 거 아닙니다. 논리가 엉망진창인 논문 그만 들이대세요.)
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2018년 8월 9일 (목) 00:56. .Garam(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (현재의 메인 트윗 역시 누군가를 저격하는 의도로 여겨질 가능성이 높아보입니다. 이러한 가운데 열심 님이 보이는 반응은 다소 이해가 가는 부분입니다. 다만 이 부분에 있어서는 서로의 감정의 골을 넓혀가기 보다는 본래의 논의 주제에 집중하는 편이 더...)
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2018년 8월 9일 (목) 00:56. .낙엽1124(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (ㅎㅂㅎ님께서는 민감한 사안이 생길때마다 마치 홍보거리가 생겨 기뻐 트위터에 올리는 것처럼 보입니다. 행동에 주의를 해주시면 좋겠습니다.)
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2018년 8월 9일 (목) 00:52. .ㅎㅂㅎ(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (직접 확인할 수 있도록 링크는 항상 서술해 두었습니다. 특정 부분을 캡쳐하기보다 한 주제 전체를 알리도록 하겠습니다.)
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2018년 8월 9일 (목) 00:52. .열심(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (비난하는 측이 누구든 비난받는 측이 여성이 되면 여성혐오입니까? 아닙니다. 맥락을 봐야 하죠. 여성이 비난받으면 무조건 여성혐오다? 이건 말그대로 여성우월주의자들의 논리 아닙니까? 아니면 실제로 여성우월주의를 주장하시는 겁니까?)
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2018년 8월 9일 (목) 00:52. .Dada(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (저는 위에 적었다시피 싸움을 건 적도 없는데 트위터에서 뜬금없이 무례한 쪽지를 받았는데요, 혹시 그 쪽지를 열심 님이 쓰셨나요? 제가 이렇게 말하면 어이가 없으시겠죠? 그런데 왜 ㅎㅂㅎ 님에게는 저 캡쳐된 댓글 중 하나를 네가 썼냐며 비아냥거리시...)
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2018년 8월 9일 (목) 00:51. .열심(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (여성이 행하는 여성혐오가 아니라 TERF를 비난하는 측의 대다수가 여성 인 것이 여성혐오적인 현상이라고 보시냐는 질문이었습니다. 그렇게 생각하십니까? 여성이 여성을 비난하는 것이 여성혐오입니까?)
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2018년 8월 9일 (목) 00:50. .Garam(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (문서 내 토론은 "위키 내에서" 누구나 참여할 수 있는 공간입니다. "위키 밖"이 아니라요. 물론 공론의 장인지는 모르겠지만요. 링크로 거는 것이면 모르겠으나 의도를 가지고 특정한 부분만을 캡쳐하였다면 그것은 충분히 논란의 여지가 있다고 생각이...)
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2018년 8월 9일 (목) 00:48. .ㅎㅂㅎ(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (트위터로 '퍼나른' 것이 싸움을 건 것입니까? 페미위키는 누구에게나 열려 있는 곳이고, 문서 내의 토론은 누구나 참여할 수 있는 공론의 장입니다. 페미위키에 익숙하지 않은 이들은 토론이 진행되는 현황을 알기 힘듦으로, 이를 모든 이가 볼 수 있도...)
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2018년 8월 9일 (목) 00:48. .열심(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (그렇다면, TERF를 비난하는 측도 대부분이 여성임에 대해서는 어떻게 생각하십니까? TERF라는 비판이 대부분 여성에 의해 이뤄지고 있는데, 이도 여성혐오의 일부라고 보십니까?)
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2018년 8월 9일 (목) 00:46. .ㅎㅂㅎ(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (저는 열심 님의 주장 중 부당하다고 생각하는 부분을 반박하고 있습니다. 어째서 제게 답변을 강요하십니까? 완벽한 논리를 강요하시는 건가요?)
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2018년 8월 9일 (목) 00:44. .ㅎㅂㅎ(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (기술하였듯 인정합니다. 네. 네. 제가 옮긴 글을 똑바로 읽어 주시기 바랍니다. "여성 페미니스트가 이 용어(젠신병자)를 사용한다는 것만으로 터프라는 낙인의 정당성이 충분히 입증되고 마는 비대칭적 정황은, 여전히 ‘무엇을 말했는가?’보다 ‘누가...)
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2018년 8월 9일 (목) 00:41. .ㅎㅂㅎ(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (제가 열심 님 질문에 답을 하지 않는 게 아니라, 열심 님께서 제가 옮긴 글을 읽지 않는 것처럼 보이시는데요. 왜 이들이 '젠신병자'라는 워딩을 사용함에도 '터프'라고 불리는 것이 지양되어야 하는지, 젠신병자라는 단어만이 문제인가에 대한 의문이...)
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2018년 8월 9일 (목) 00:41. .열심(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (1. TERF가 실제로 모욕적인 욕설들로 트랜스젠더들을 비난하고 있다는 점은 인정하시는 지요? 2.시스젠더 여성이 트랜스 젠더 여성보다 강자가 아니라 약자라고 생각하시는지요? 3.실제로 그런 행동을 했어도 TERF라는 용어로 불리면 안된다고 생각...)
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2018년 8월 9일 (목) 00:38. .ㅎㅂㅎ(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (다시 적습니다. 젠더퀴어를 논의하는 페미니스트의 절대다수는 여성입니다. 논의 내부에서는 각자가 여성이기에 겪는 여성혐오를 경계하고 지양할 필요가 있습니다. 남초에선 아예 트랜스젠더를 여성주의적으로, 깊이 사료하려는 시도조차 하지 않으므로, 그들이...)
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