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2017년 9월 13일 (수) 18:42. .WhatisI(토론 | 기여)님이 "사용자:한남재기해"에 댓글을 남겼습니다 (반대 제재 정책 중 "토론 중 비아냥, 조롱, 모욕, 반말, 비속어 등 다른 이용자를 존중하지 않는 것으로 보일 수 있는 표현을 쓴 경우"에 의해 제재 토론 발제하신 것 같은데, 구체적인 사유의 근거를 요청했음에도 구체적인 근거를 보여주지 않으셔...)
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2017년 9월 13일 (수) 18:42. .Aurorashower(토론 | 기여)님이 "사용자:한남재기해"에 댓글을 남겼습니다 (긍정적 기여자 조건 충족 하시고 나서 발제 하셔도 됩니다. 또한 Garam님의 토론 태도가 긍정적이라고는 생각치 않지만, 결정적으로 한남재기해님이 주장하시는 페미니즘에 대해서도 일방적으로 주장만 반복 하셨습니다. 사상 바꾸라고 하는 사람은 없지만...)
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2017년 9월 13일 (수) 18:16. .Aurorashower(토론 | 기여)님이 "사용자:한남재기해"에 댓글을 남겼습니다 (Garam님이 괜찮다고 한 사람은 아무도 없습니다.... 다른 글에서 말씀 드렸지만 Garam님의 토론 매너에 문제가 있다고 생각이 드신다면 별도의 편집 차단 토론을 발제 하실 수 있으며 다른 긍정적인 기여자들이 토론 할 수 있습니다.)
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2017년 9월 13일 (수) 17:58. .Garam(토론 | 기여)님이 "사용자:한남재기해"에 댓글을 남겼습니다 (제가 가져온 링크들에서 다른 사용자들이 먼저 거짓 비방을 했다는 사례는 확인할 수 없습니다. 그리고 분명 링크를 걸어드리면서까지 맥락을 설명해드리고 있는데 아무 맥락 없이 대뜸 그랬다고 하시면 더 드릴 말씀은 없을 것으로 보이네요.)
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2017년 9월 13일 (수) 16:41. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "사용자:한남재기해"에 댓글을 남겼습니다 (차단 건의는 긍정적 기여자일 때 할 수 있는 것 아닙니까? 그리고, 소모적 논쟁은 Garam 님이 이어가서 하게 된 것입니다. 제가 제 책임은 눈감고 Garam 님 걸고 넘어진다 생각하시면 그에 대한 대답을 드릴 수 있습니다, Garam 님이 이...)
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2017년 9월 13일 (수) 16:34. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "사용자:한남재기해"에 댓글을 남겼습니다 (그 건은 Garam 님이 우선 말한 태도가 있기에 한 발언입니다. Garam 님은 괜찮고 저는 안된다는 논리는 무엇입니까. 처음부터 정중한 태도로 나오지 않은 것은 Garam 님이었습니다.)
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2017년 9월 13일 (수) 16:33. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "사용자:한남재기해"에 댓글을 남겼습니다 (선행된 공격이라고 치부하지 마십시오. 다른 분들도 제말을 오독하고 먼저 공격한 사례가 있고, Garam 님이 처음부터 과하게 나온 것도 사실입니다. 저는 그에 대해 대응한 것뿐이지 아무 맥락 없이 대뜸 제가 공격부터 했다고 말씀하시지 마십시오.)
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2017년 9월 12일 (화) 23:24. .Aurorashower(토론 | 기여)님이 "사용자:한남재기해"에 댓글을 남겼습니다 (소명에 대한 기회 자체를 박탈할 수는 없어서 안타깝게도 의결 기한을 강제로 단축시킬수는 없습니다 현재 반대 제시가 없기 때문에 현시점만으로만 말하자면 의결기한 내에 다른 찬성자나 찬성 철회가 있지 않는 이상 4일후 제안된 기간 만큼 편집이 차단 됩니다)
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2017년 9월 12일 (화) 19:35. .Aurorashower(토론 | 기여)님이 "사용자:한남재기해"에 댓글을 남겼습니다 (다른 토론에서도 언급 하였으나, 일반화하려고 하시는 시도가 보여집니다. 이세상 인류 중에 여성혐오에서 정말 100% 자유로운 존재가 가능하기나 한가요? "일부"가 저지르는 일을 토대로 전체 존재 자체를 부정하는 서술은 적절하지 않습니다. 개인적으...)
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2017년 9월 12일 (화) 19:23. .Aurorashower(토론 | 기여)님이 "사용자:한남재기해"에 댓글을 남겼습니다 (타 유저의 토론태도에 불합리함을 느끼셨다면 차단 건의를 발의 하시면 됩니다. 누구나 긍정적 기여자라면 가능한 일입니다. 다른 토론에서도 말씀 드렸지만, 한남재기해 님이 가지신 스탠스를 바꾸시라는 것이 아니라, 위키내에서 타협점을 찾기 힘드신걸 인...)
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2017년 9월 12일 (화) 18:30. .쮸우쮸우빔(토론 | 기여)님이 "사용자:한남재기해"에 댓글을 남겼습니다 (찬성 한남재기해님의 토론 태도룰 문제삼아 제재를 가한다면 30일 차단 찬성합니다. 이 윗 댓글에서 다른 사용자에게 G 님 몫이 제일 크니까 G 님은 좀 빠지십시오. 처럼 말씀하시는 것은 곧 토론의 장에서 누군가를 밀어내려는 모습입니다. 이는 위키...)
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2017년 9월 12일 (화) 18:02. .탈퇴한기여자(토론 | 기여)님이 "사용자:한남재기해"에 댓글을 남겼습니다 (한남재기해 님의 반복적인/한결같은 반론과 상태가 유지되어 한남재기해 님과의 직접적 토론은 의미없는 토론이라고 생각합니다. 다른 이용자 분들의 의견이 궁금합니다.)
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2017년 9월 12일 (화) 16:36. .Larodi(토론 | 기여)님이 "사용자:한남재기해"에 댓글을 남겼습니다 (@릠자 @트랜스페미니즘 아직 위키문법에 익숙하지 않으신 듯하여 번외로 코멘트 남깁니다. 문단 첫머리에 띄어쓰기가 되어 있으면 해당 문단이 글상자 안으로 들어갑니다. 참고 부탁드립니다. 감사합니다.)
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2017년 9월 12일 (화) 16:36. .Garam(토론 | 기여)님이 "사용자:한남재기해"에 댓글을 남겼습니다 (어찌하여 본인의 생각을 페미니즘이라는 이념과 동일시하려 하는지 이해할 수 없습니다. 그리고 #1, #2을 비롯한 여러 정황에서 다른 사용자에 대한 선행된 공격 및 억지 비방 등을 확인할 수 있음에도 끝까지 그에 대한 사과나 반성 없이 되려 이러한...)
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2017년 9월 12일 (화) 16:34. .릠자(토론 | 기여)님이 "사용자:한남재기해"에 댓글을 남겼습니다 (애초에 본인도 여성이라는 것을 지칭할 때 트랜스여성은 배제하고 말하시는데, 이것부터가 혐오적인걸 이해를 못하시네요. 실재하는 XX염색체 아닌 여성들이 분명 있는데 그들의 삶을 존중하지도 않고 그들을 가부장제 부역자로 몰아가면서 혐오발화에 대한 비...)
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2017년 9월 12일 (화) 16:34. .Larodi(토론 | 기여)님이 "사용자:한남재기해"에 댓글을 남겼습니다 (후자에 대해서는 따로 제재안을 남기시면 됩니다. 가람님이 제재당하지 않았다고 해서 한남재기해님이 제재당하지 않아야 되는 것이 아니라, 이에 대해 따로 제재안을 작성하셔서 그것이 타당하다면 찬반을 거쳐 제재가 또 따로 가해지는 것입니다.)
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2017년 9월 12일 (화) 16:33. .릠자(토론 | 기여)님이 "사용자:한남재기해"에 댓글을 남겼습니다 (여성이 남퀴어보다 약자라는 전제조건은 사실상 추상된 여성이라는 존재와 남퀴어에게서 추상된 '남성됨'이라는 지위만 놓고 비교하는 것인데요, 약자성을 구성하는 정체성의 축은 단지 젠더만 있는 것도 아니고 여성이 남퀴어보다 약자라는 것은 단지 약자성...)
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2017년 9월 12일 (화) 16:20. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "사용자:한남재기해"에 댓글을 남겼습니다 (예, 그런데 게이와 트랜스젠더가 여혐을 저질렀는데 그에 대해 여성이 게이와 트랜스젠더에 대해서만 일방적으로 입막음 하는 것을 막는것은 부조리하잖습니까? 여성혐오 해놓고 "우리는 약자니까 혐오하면 안된다" 하는 것은 약자방패 쓰는 것에 불과합니다....)
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2017년 9월 12일 (화) 16:15. .트랜스페미니즘(토론 | 기여)님이 "사용자:한남재기해"에 댓글을 남겼습니다 (한남, 그러니까 사회적 소수자가 아닌 젠더상 권력자는 혐오의 대상이 될 수 없습니다. 그래서 혐오가 될수 없지요. 그러나 게이와 트랜스젠더들은 젠더 상 권력자가 아니며 그들의 특징을 공격하는 것은 혐오가 됩니다.)
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2017년 9월 12일 (화) 16:13. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "사용자:한남재기해"에 댓글을 남겼습니다 (왜 자꾸 혐오라고 매도하시는겁니까? 그러면 한남충이라고 부르는 것도 혐오겠습니다. 한남이라고 하는 이유는 여혐에 대해 방관하고 결국 적극적으로 옹호한 것과 다를바 없는 그 행위가 여혐이라는 거잖습니까. 근거 없는 약자 비방이 아니라 여혐혐이라고...)
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2017년 9월 12일 (화) 15:52. .Garam(토론 | 기여)님이 "사용자:한남재기해"에 댓글을 남겼습니다 (@한남재기해: 아니, 남들이 혐오라고 느낀다는데 본인이 아니라고 한다는 이유만으로 그게 혐오가 아닌 게 될 수 있습니까? 그렇다면 미소지니 성향의 혹자가 “나 여성혐오 안 했다”라고 주장하는 것도 참이 될 수 있겠군요. 또한 처음부터 그 혐오성을...)
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2017년 9월 12일 (화) 15:45. .트랜스페미니즘(토론 | 기여)님이 "사용자:한남재기해"에 댓글을 남겼습니다 (1. Terf는 님이 설명하신 말만 봐도 퀴어혐오적이며 트랜스젠더 여성을 여성으로 인정하지 않는 님의 발언은 다른 여성을 배제하는 여성 혐오 발언이기도 합니다. 2. 혐오발언을 비판 받는 것에 대해 스트레스를 받는 것은 님의 책임이지 남에게 책임...)
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2017년 9월 12일 (화) 15:40. .트랜스페미니즘(토론 | 기여)님이 "사용자:한남재기해"에 댓글을 남겼습니다 (허수아비 세우기보다 흉내자지가 훨씬 과격한 단어인점은 다 알것입니다. 왜냐면 허수아비 세우기는 님 주장의 허구성을 말한 것이지만 흉내자지는 성기에 여성을 비유한 것이니까요.)
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2017년 9월 12일 (화) 15:39. .트랜스페미니즘(토론 | 기여)님이 "사용자:한남재기해"에 댓글을 남겼습니다 (허수아비 세우기보다 흉내자지가 훨씬 과격한 단어인점은 다 알것입니다. 왜냐면 허수아비 세우기는 님 주장의 허구성을 말한 것이지만 흉내자지는 성기에 여성을 비유한 것이니까요.)
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2017년 9월 12일 (화) 15:37. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "사용자:한남재기해"에 댓글을 남겼습니다 (여기 있는 분들이 저를 제재하려는 이유가 두가지로 축약된다는 점은 알겠습니다. 퀴어 혐오적이다. 토론 태도가 불량하다. 첫번째는 TERF 는 그렇게 느껴질 수 있겠지만 혐오라 보기 힘듭니다. 저는 TERF 견해에서 벗어난 적이 없습니다. 두번째는...)
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2017년 9월 12일 (화) 15:36. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "사용자:한남재기해"에 댓글을 남겼습니다 (여기 있는 분들이 저를 제재하려는 이유가 두가지로 축약된다는 점은 알겠습니다. 퀴어 혐오적이다. 토론 태도가 불량하다. 첫번째는 TERF 는 그렇게 느껴질 수 있겠지만 혐오라 보기 힘듭니다. 저는 TERF 견해에서 벗어난 적이 없습니다. 두번째는...)
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2017년 9월 12일 (화) 15:24. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "사용자:한남재기해"에 댓글을 남겼습니다 (토론 태도는 Garam 님이 먼저 대뜸 모욕적인 언사를 하며 저를 가르치려 드셔서 시작됐고, 그에 열심히 설명을 했는데 은근히 왜곡해서 빠져나가셨고, 다른 분들은 그에 동조했습니다. 프로필 내의 문구는 두 가지로 요약됩니다. 사회적 젠더 구분이...)
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2017년 9월 12일 (화) 14:59. .Garam(토론 | 기여)님이 "사용자:한남재기해"에 댓글을 남겼습니다 (그렇게 본인께서 생각하시는 것이고 그것이 사실이라 단순히 믿고 있을 뿐이 아닙니까? 왜 여전히 자신의 믿음을 강요하십니까? 증명할 수 없음에도 실체라 주장한다면 그것이야 말로 모순이 아닙니까?)
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2017년 9월 12일 (화) 14:59. .탈퇴한기여자(토론 | 기여)님이 "사용자:한남재기해"에 댓글을 남겼습니다 (안녕하세요 한남재기해 님, 남퀴어 내 여성혐오에 대한 지적과 이번 사안은 별개라고 생각합니다. 한남재기해 님의 프로필에 있는 혐오발언과 토론 태도 등이 문제되는 것이며, 이것이 남퀴어 권리 '챙기기' 라고 하심은 이해하기 어렵습니다.)
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2017년 9월 12일 (화) 14:57. .한남재기해(토론 | 기여)님이 "사용자:한남재기해"에 댓글을 남겼습니다 (남퀴어 내 여성혐오는 자정하려 하지 않으면서 여성의 목소리는 틀어 막고 기분 나쁘다며 전혀 맥락 이해조차 하지 않으려 드시는 모습이 참 모순적입니다. 페미니스트? 페미니스트가 아니라 남퀴어 권리 챙기기라 하십시오. 그것이 실체 아닙니까?)
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2017년 9월 12일 (화) 14:53. .Garam(토론 | 기여)님이 "사용자:한남재기해"에 댓글을 남겼습니다 (본인께서는 모든 여성을 대표하지도, 할 수도 없음에도 마치 그럴 수 있다는 듯이, 또한 자신의 이념이 모든 여성주의의 기본이라는 듯이 말씀하고 계십니다. 부디 자신의 생각과 기본적인 이념은 좀 분리해서 말씀해주시기 바랍니다.)
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