(최신
이전주제)
2018년 8월 9일 (목) 00:58. .열심(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (뭘 누가 말했는가가 더 중시되요. 젠신병자라고 말해서 터프라고 불렀지 여자여서 터프라고 불렀습니까? 남자여도 젠신병자 말하면 터프라고 똑같이 부르구요, 남자라고 해서 터프라고 안 부르는 거 아닙니다. 논리가 엉망진창인 논문 그만 들이대세요.)
. .+134
(최신
이전주제)
2018년 8월 9일 (목) 00:56. .Garam(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (현재의 메인 트윗 역시 누군가를 저격하는 의도로 여겨질 가능성이 높아보입니다. 이러한 가운데 열심 님이 보이는 반응은 다소 이해가 가는 부분입니다. 다만 이 부분에 있어서는 서로의 감정의 골을 넓혀가기 보다는 본래의 논의 주제에 집중하는 편이 더...)
. .+153
(최신
이전주제)
2018년 8월 9일 (목) 00:56. .낙엽1124(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (ㅎㅂㅎ님께서는 민감한 사안이 생길때마다 마치 홍보거리가 생겨 기뻐 트위터에 올리는 것처럼 보입니다. 행동에 주의를 해주시면 좋겠습니다.)
. .+75
(최신
이전주제)
2018년 8월 9일 (목) 00:52. .ㅎㅂㅎ(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (직접 확인할 수 있도록 링크는 항상 서술해 두었습니다. 특정 부분을 캡쳐하기보다 한 주제 전체를 알리도록 하겠습니다.)
. .+65
(최신
이전주제)
2018년 8월 9일 (목) 00:52. .열심(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (비난하는 측이 누구든 비난받는 측이 여성이 되면 여성혐오입니까? 아닙니다. 맥락을 봐야 하죠. 여성이 비난받으면 무조건 여성혐오다? 이건 말그대로 여성우월주의자들의 논리 아닙니까? 아니면 실제로 여성우월주의를 주장하시는 겁니까?)
. .+127
(최신
이전주제)
2018년 8월 9일 (목) 00:52. .Dada(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (저는 위에 적었다시피 싸움을 건 적도 없는데 트위터에서 뜬금없이 무례한 쪽지를 받았는데요, 혹시 그 쪽지를 열심 님이 쓰셨나요? 제가 이렇게 말하면 어이가 없으시겠죠? 그런데 왜 ㅎㅂㅎ 님에게는 저 캡쳐된 댓글 중 하나를 네가 썼냐며 비아냥거리시...)
. .+285
(최신
이전주제)
2018년 8월 9일 (목) 00:51. .열심(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (여성이 행하는 여성혐오가 아니라 TERF를 비난하는 측의 대다수가 여성 인 것이 여성혐오적인 현상이라고 보시냐는 질문이었습니다. 그렇게 생각하십니까? 여성이 여성을 비난하는 것이 여성혐오입니까?)
. .+108
(최신
이전주제)
2018년 8월 9일 (목) 00:50. .Garam(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (문서 내 토론은 "위키 내에서" 누구나 참여할 수 있는 공간입니다. "위키 밖"이 아니라요. 물론 공론의 장인지는 모르겠지만요. 링크로 거는 것이면 모르겠으나 의도를 가지고 특정한 부분만을 캡쳐하였다면 그것은 충분히 논란의 여지가 있다고 생각이...)
. .+141
(최신
이전주제)
2018년 8월 9일 (목) 00:48. .ㅎㅂㅎ(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (트위터로 '퍼나른' 것이 싸움을 건 것입니까? 페미위키는 누구에게나 열려 있는 곳이고, 문서 내의 토론은 누구나 참여할 수 있는 공론의 장입니다. 페미위키에 익숙하지 않은 이들은 토론이 진행되는 현황을 알기 힘듦으로, 이를 모든 이가 볼 수 있도...)
. .+245
(최신
이전주제)
2018년 8월 9일 (목) 00:48. .열심(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (그렇다면, TERF를 비난하는 측도 대부분이 여성임에 대해서는 어떻게 생각하십니까? TERF라는 비판이 대부분 여성에 의해 이뤄지고 있는데, 이도 여성혐오의 일부라고 보십니까?)
. .+99
(최신
이전주제)
2018년 8월 9일 (목) 00:46. .ㅎㅂㅎ(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (저는 열심 님의 주장 중 부당하다고 생각하는 부분을 반박하고 있습니다. 어째서 제게 답변을 강요하십니까? 완벽한 논리를 강요하시는 건가요?)
. .+77
(최신
이전주제)
2018년 8월 9일 (목) 00:44. .ㅎㅂㅎ(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (기술하였듯 인정합니다. 네. 네. 제가 옮긴 글을 똑바로 읽어 주시기 바랍니다. "여성 페미니스트가 이 용어(젠신병자)를 사용한다는 것만으로 터프라는 낙인의 정당성이 충분히 입증되고 마는 비대칭적 정황은, 여전히 ‘무엇을 말했는가?’보다 ‘누가...)
. .+617
(최신
이전주제)
2018년 8월 9일 (목) 00:41. .ㅎㅂㅎ(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (제가 열심 님 질문에 답을 하지 않는 게 아니라, 열심 님께서 제가 옮긴 글을 읽지 않는 것처럼 보이시는데요. 왜 이들이 '젠신병자'라는 워딩을 사용함에도 '터프'라고 불리는 것이 지양되어야 하는지, 젠신병자라는 단어만이 문제인가에 대한 의문이...)
. .+145
(최신
이전주제)
2018년 8월 9일 (목) 00:41. .열심(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (1. TERF가 실제로 모욕적인 욕설들로 트랜스젠더들을 비난하고 있다는 점은 인정하시는 지요? 2.시스젠더 여성이 트랜스 젠더 여성보다 강자가 아니라 약자라고 생각하시는지요? 3.실제로 그런 행동을 했어도 TERF라는 용어로 불리면 안된다고 생각...)
. .+180
(최신
이전주제)
2018년 8월 9일 (목) 00:38. .ㅎㅂㅎ(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (다시 적습니다. 젠더퀴어를 논의하는 페미니스트의 절대다수는 여성입니다. 논의 내부에서는 각자가 여성이기에 겪는 여성혐오를 경계하고 지양할 필요가 있습니다. 남초에선 아예 트랜스젠더를 여성주의적으로, 깊이 사료하려는 시도조차 하지 않으므로, 그들이...)
. .+166
(최신
이전주제)
2018년 8월 9일 (목) 00:37. .열심(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (싫습니다. 저는 TERF를 매우 싫어하고 실제로 그들이 혐오자 페미니스트이며 페미니스트라는 말을 들을 가치도 없다고 생각합니다. 트위터에 퍼날라서 '래디컬'페미니스트라고 불리는 이들에게 퍼뜨려 보십시오. 페미위키 운영자가 이런 말을 한다고요. 저...)
. .+180
(최신
이전주제)
2018년 8월 9일 (목) 00:35. .ㅎㅂㅎ(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (TERF라고 멸칭되는 행동을 하는 '여성' 페미니스트이기에 듣는 표현입니다. 자꾸 여남 중 유독 '여성'이 그런 행동을 하기에 비난받는다고 주장하시는데, 애초에 퀴어 이론을 고려하는 페미니스트는 절대다수가 여성이며, 그렇기에 논의 내부에서는 각자...)
. .+198
(최신
이전주제)
2018년 8월 9일 (목) 00:35. .열심(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (그리고 제가 문제제기한 것들에 제대로 답변하지 않고 특정 주제로만 논쟁을 이끄는 것 삼가주세요. 결국 대답하기 곤란한 것은 다 피해가고 계시지 않으십니까?)
. .+86
(최신
이전주제)
2018년 8월 9일 (목) 00:34. .열심(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (논쟁에서 남성이 비난받는 경우가 극히 드문 이유를 생각해보세요. 이는 그런 행동을 하는 남성이 적기 때문입니다. 젠신병자 워딩을 여초에서 많이 씁니까 남초에서 많이 씁니까?)
. .+96
(최신
이전주제)
2018년 8월 9일 (목) 00:33. .ㅎㅂㅎ(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (남성을 향해 '시스젠더', '터프'라는 낙인이 지칭되는 경우가 많습니까 여성을 향해 낙인이 찍히는 경우가 많습니까? 이 논쟁에서 남성이 비난받는 경우는 극히 드물며, 여성만을 고려하지 않기에는 시스젠더와 터프라는 멸칭을 듣는 남성 페미니스트의 수...)
. .+152
(최신
이전주제)
2018년 8월 9일 (목) 00:31. .열심(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (그게 '여성'이라서 듣는 멸칭입니까 아니면 TERF 적인 행동을 했기에 듣는 멸칭입니까? 그런 행동을 했으면 그런 단어가 붙을 수 있죠. 멸칭이라는 생각도 안합니다. 멸칭 아닌 걸 멸칭으로 만들지 마시고요. 멸칭이라는 말을 들으려면 트랜스젠더 조...)
. .+166
(최신
이전주제)
2018년 8월 9일 (목) 00:31. .ㅎㅂㅎ(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (인정합니다. 젠신병자라는 욕설은 트랜스젠더를 모욕하는 혐오 표현입니다. 그러나 이와 별개로, 저는 계속해서 터프라는 표현을 지양할 것을 주장하고 있습니다.)
. .+86
(최신
이전주제)
2018년 8월 9일 (목) 00:29. .ㅎㅂㅎ(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (열심 님 본인의 가치관은 그럴지언정, 현재 젠더이슈에 심층적으로 탐구하는 것은 여성 페미니스트가 압도적이며, 실제로 터프라는 멸칭을 듣는 페미니스트도 여성이 압도적으로 많습니다. 이 현상이 여성혐오로 이어진다는 생각, 이를 경계해야 한다는 생각은...)
. .+149
(최신
이전주제)
2018년 8월 9일 (목) 00:27. .열심(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (또한 제 말에 답변 않고 넘어가지 마시지요. TERF 문서에 나와있는 캡쳐 예시 참고하시고요. 아, 이미 ㅎㅂㅎ님이 단 댓글이 캡쳐되신 건가요? 그럼 보실 필요 없겠네요.)
. .+95
(최신
이전주제)
2018년 8월 9일 (목) 00:26. .열심(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (아니요. '시스젠더' 여성이 아니라 시스젠더 '여성'이 겪는 여성혐오겠죠. '시스젠더'라는 것이 뭔지 모릅니까)
. .+61
(최신
이전주제)
2018년 8월 9일 (목) 00:23. .ㅎㅂㅎ(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 ("여성 페미니스트가 이 용어(젠신병자)를 사용한다는 것만으로 터프라는 낙인의 정당성이 충분히 입증되고 마는 비대칭적 정황은, 여전히 ‘무엇을 말했는가?’보다 ‘누가 말했는가?’를 더 중요시하는 젠더 위계의 측면이 존재함을 부인할 수 없다. 다시...)
. .+445
(최신
이전주제)
2018년 8월 9일 (목) 00:22. .ㅎㅂㅎ(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (여성혐오에 의해 겪는 디스포리아 무슨 상관이냐니요? '시스젠더' 여성이 겪는 여성혐오는 그 자체로 '시스젠더' 여성이 속 편한 강자, 젠더 권력자가 아니란 얘기입니다.)
. .+93
(최신
이전주제)
2018년 8월 9일 (목) 00:16. .열심(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (또한 TERF가 실제로 모욕적인 욕설들로 트랜스젠더들을 비난하고 있다는 점은 인정하시는 지요? 그리고 그들을 TERF라고 부르는 게 문제가 없다는 점도요)
. .+85
(최신
이전주제)
2018년 8월 9일 (목) 00:14. .열심(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (글쎄요, 사회적 기득권은 심리적 현실에 의해 부여되는 것이 아니지요. 심리적으로 시스젠더가 디스포리아를 겪는다고 해서 사회가 그들을 디스포리아로 보지는 않습니다. 그들은 사회에서 그대로 여성으로 받아들여집니다. 여성으로 태어났기 때문에요. 그에...)
. .+281
(최신
이전주제)
2018년 8월 8일 (수) 23:59. .슘(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (그럼 해당 글에 비판 내용 따로 작성하면 되는 부분 아니신가요? 젠더론에 비판적인 사람과 터프는 결이 다르다는 말을 드렸고, 그래서 해당 문서로의 유입은 GCF의 하위 분파로 TERF가 있으며 선택 가능하다는 인상을 줄 수 있다고 말을 했는데 제...)
. .+739
(최신
이전주제)
2018년 8월 8일 (수) 23:58. .열심(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (TERF라는 용어가 낙인이자 혐오발화라고 생각하지 않습니다. 우선 그들이 트랜스젠더를 배제한다는 것은 정확한 사실입니다. 그들은 트랜스젠더를 젠신병자, 그 외 모욕적이고 노골적인 욕설로 조롱하고 비난하며 배제를 행하고 있습니다. 실제로 TERF...)
. .+404
(최신
이전주제)
2018년 8월 8일 (수) 23:32. .ㅎㅂㅎ(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (Dada 님이 옮겨주신 내용 중 "래디컬 페미니스트를 TERF로 단정하는 것이 논리적으로 성립할 수 없음이 입증된다.47) 또한 여성이라는 범주를 어떻게 정의할 것인가의 문제, 여성이라는 기표와 관계 맺는 방식이 트랜스 여성과 비트랜스 여성 간에...)
. .+512
(최신
이전주제)
2018년 8월 8일 (수) 23:28. .슘(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (기존 문서를 유지하는 쪽으로 가는 것이 맞다고 생각합니다. 해당 단어의 존재가 젠더론에 비판적인 사람을 멸칭하는 데 기여할 순 있겠으나, 그 멸칭이 한국 내에서 생존권의 박탈로 이어지진 않습니다. 그러나 젠더론의 당사자가 존재하는 상황에서 그들의...)
. .+360
(최신
이전주제)
2018년 8월 8일 (수) 22:08. .Dada(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (동의해주셔서 감사합니다. 현재 저는 해당 문서가 그러한 낙인과 혐오를 강화하는 장으로 기능하고 있다 느꼈습니다. 해당 용어를 설명하고 역사를 기록하면서도 또 다른 낙인과 혐오를 재생산하지 않기 위한 노력이 덧붙여질 필요를 느낍니다.)
. .+129
(최신
이전주제)
2018년 8월 8일 (수) 21:21. .WhatisI(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (TERF라는 용어가 낙인이자 혐오 발언이라는데에는 동의합니다. 또한 이 용어가 그만큼 힘을 얻을 수 있었던 배경에는 페미니즘을 자신의 입맛에 맞도록 하기 위해, 페미니스트를 향해 매를 들려고 하는 남성들에 존재한다는 것에도 동의합니다. 하지만,...)
. .+244
(최신
이전주제)
2018년 8월 8일 (수) 18:31. .Garam(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (제가 의도를 의심하였다고 판단한다면 제 글의 무엇을 보고 그렇게 판단한 것인지 말씀을 해주시고 그에 대한 반박을 하셔야지 하지도 않은 의도에 관한 의심을 하였다고 하면서 논의 주제에서 벗어나 사용자에 대한 힐난을 하는 것은 적절하지 못해보입니다....)
. .+542
(최신
이전주제)
2018년 8월 7일 (화) 23:43. .Dada(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (김지원이라는 닉네임을 단 분이 제 트위터 계정에 찾아와 "님의 무식에 어이가...뭐, 중재???"라는 쪽지를 보내셨더군요. 에버노트나 워드프레스도 일부러 다른 이메일로 새로 가입해 썼는데, 구태여 다른 이메일로 만든 트위터 계정에 찾아와 대뜸 저...)
. .+211
(최신
이전주제)
2018년 8월 7일 (화) 23:36. .ㅎㅂㅎ(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (사용자:Dada 님의 터프는 혐오 발언이라는 데에 동의하고, 분리된 GCF 문서와 TERF 문서를 병합하여 GCF(=TERF)의 논리와 이에 대한 비판을 모두 서술할 것을 제안합니다.)
. .+114
(최신
이전주제)
2018년 8월 7일 (화) 21:23. .Dada(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (https://imshi92678458.wordpress.com/2018/08/07/terf%eb%9d%bc%eb%8a%94-%ec%9a%a9%ec%96%b4%eb%8a%94-%eb%82%99%ec%9d%b8%ec%9d%b4%ec%9e%90-%e...)
. .+238
(최신
이전주제)
2018년 8월 7일 (화) 21:12. .Dada(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (보기 편하시라고 에버노트에 옮겨봤습니다. https://www.evernote.com/shard/s463/nl/79604305/f5e7e955-e5e8-4026-99cb-264ef25cf655?title=TERF%EB%9D%BC%EB%8A%94%...)
. .+295
(최신
이전주제)
2018년 8월 7일 (화) 20:54. .Dada(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (페미위키 TERF 문서 자체가 지금 '래디컬 페미니즘' 진영을 향한 낙인이자 혐오발화로 기능하고 있다는 게 제 주장입니다. 근거는 제가 댓글로 옮겨드렸고, 때문에 여기에 공감하신다면 이 문서 전반에 대한 (단지 신경질적인 문구 몇 개-터프 논리...)
. .+412
(최신
이전주제)
2018년 8월 7일 (화) 20:42. .Dada(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (제 의도와 주장하는 바는 제목에 적혀있고, 그 근거를 적어드렸더니 제 의도를 의심하셨고, 그래서 근거를 직접 옮겨드렸더니 이젠 또 논문을 요약해서 설명해달라고 하시네요.)
. .+94
(최신
이전주제)
2018년 8월 7일 (화) 20:23. .Garam(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (더욱이 해당 문서가 "신경질적인 어조"를 지니고 있다면 어떠한 부분이 어떠하기 때문에 어떠한 식으로 바꿔나갔으면 한다라고 풀어 설명해야지, 단편의 논문 중 일부를 그대로 붙여넣고는 다 읽기를 바라는 것은 개인적으로 다소 지나친 게 아닐까 싶군요....)
. .+281
(최신
이전주제)
2018년 8월 7일 (화) 20:18. .Garam(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (언행의 문제는 이것과는 별개의 문제입니다. 이야기가 나온 것처럼 접근성의 문제도 있을 터인데 그것을 고려치 않고 자신의 요지가 명료하게 무엇인지 알 수 없는 상황에서 단순히 근거로 논문 링크를 제시하여 읽을 것을 권한다면 그 누구도 쉽사리 요지를...)
. .+389
(최신
이전주제)
2018년 8월 7일 (화) 13:59. .Dada(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (저는 이미 이 싸움이 진영싸움이나 감정싸움으로까지 번졌음을 알고 있으며, 그 과정은 페미위키 내에서 TERF와 GCF 문서가 분리되었고 그 사실이 대표적인 여성혐오 사이트인 나무위키에까지 기재될 정도로 널리 알려졌다는 것만 봐도 명백한 것입니다....)
. .+503
(최신
이전주제)
2018년 8월 7일 (화) 13:45. .Dada(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (2) TERF라는 호명의 공포정치 페미니즘이 대중 추수적 프로파간다가 되기 위해서는 선동적 결정문들과 연민 호소에 의지하는 간결한 경로인 판결문들을 채택하는 경향이 크다. 지금, 여기의 페미니즘은 서로에 대한 판결문부터 적어내리기에 바쁜 양상을...)
. .+17,078
(최신
이전주제)
2018년 8월 7일 (화) 13:22. .Dada(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (1. 들어가기 페미니즘은 질문의 소실점에 거하는 것이 아니다. 페미니즘은 계쟁의 도입부일 뿐이다. 다시 말해, 페미니즘은 최종적 선고의 장소가 아니며 다층적 논쟁의 터로서 가장 치열한 쟁점들을 공론장에 올리는 행위이다. 이러한 맥락에서, 페미니즘...)
. .+5,376
(최신
이전주제)
2018년 8월 7일 (화) 12:14. .Garam(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (@Dada: 논문이야 무료가 아닌 건 어찌보면 당연한 거긴 한데, 그 이전에 신뢰할 수 있는 근거로 논문을 제시하려면 논문 내 몇 쪽의 어떠한 문단을 인용하는 형식으로 이루어져야지, 이렇게 논문을 통째로 제시하는 것은 그닥 효율적이지 않다고 생각...)
. .+157
(최신
이전주제)
2018년 8월 7일 (화) 11:11. .트랜스페미니즘(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (사회적 혐오는 주류의 관점에서 비주류의 배제와 타자화를 일으키는 것입니다. Terf란 용어는 페미니즘 안의 주류인 '시스여성중심'에 대한 외부의 비판이자 동시에 저 주류에서 배제된 이들의 항의의 의미이기도 하며 이 이유로 Terf는 조롱의 언어이...)
. .+306
(최신
이전주제)
2018년 8월 7일 (화) 03:11. .Dada(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (왜 존재하지도 않는 제 의도부터 캐묻는지, 저야말로 그 의도를 당췌 모르겠네요. 제가 설마 논문을 팔아줘서 윤김지영 교수에게 돈 몇 푼 벌어다주자는 의도로 여기에 링크를 올린 걸까요?)
. .+102
(최신
이전주제)
2018년 8월 7일 (화) 02:24. .열심(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (들어가봤는데 유료논문을 근거로 읽으라고 던져주신 건가요? 이게 무슨 의도인지 모르겠네요. 근거를 논문에서 발췌해 직접 써주시기 바랍니다.)
. .+76
(최신
이전주제)
2018년 8월 7일 (화) 01:37. .Dada(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (다음 두 논문도 함께 참고해주시면 정말 감사하겠습니다. 미국에서 벌어진 비슷한 양상의 논쟁을 다룬 논문입니다. http://m.dbpia.co.kr/Journal/ArticleDetail/NODE07436114 윤김지영 교수가 작금의 논쟁을 중재...)
. .+219
(최신
이전주제)
2018년 8월 7일 (화) 01:24. .Dada(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (윤김지영 교수마저 무작정 TERF로 몰고 싶은 것이 아니라면, 해당 논문을 찬찬히 다 읽어주시기 바랍니다. 윤김지영 교수가 편향된 서술자가 되려는 것이 아니라 최대한 중재자로서 역할을 다하려 한다는 걸 충분히 알 수 있을 것입니다. 적어도 거기서...)
. .+158
(최신
이전주제)
2018년 8월 7일 (화) 01:22. .Dada(토론 | 기여)님이 "TERF라는 용어는 낙인이자 혐오발화입니다"에 댓글을 남겼습니다 (토론의 시점을 좀 바꾸고 싶습니다. 문서를 GCF와 TERF 두 개로 나누는 방식은 해결책이 아니라고 생각합니다. 설령 그렇게 해서 문제를 회피할 순 있을지언정, TERF라는 용어가 발화되는 방식 자체에 대한 비판을 영원히 피할 수는 없을 것입니...)
. .+333
(최신
이전주제)
2018년 4월 2일 (월) 04:20. .Yeoja(토론 | 기여)님이 "잘못된 논리를 지적하고 싶습니다."에 댓글을 남겼습니다 (열심님 '이상적인 상황'이라 함은 지금 이 사회에서 벌어지고 있는 현상적인 부분과의 일치여부와는 관계없이 '어떻게 되어야 옳은가'에 관한 문제입니다. '이상'이라는 단어에 대한 이해가 다른 토론자 분들과 다른듯 합니다.)
. .+122
(최신
이전주제)
2018년 3월 29일 (목) 13:54. .Aurorashower(토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (제가 지금 제재를 한건가요? 대댓이 언제부터 제재인지요... 낙엽님이 지적하신 이후에는 yeoja님도 반복하고 계시지 않습니다만...이렇게 하면 결국 감정싸움밖에는 안되는 것 같습니다.)
. .+103
(최신
이전주제)
2018년 3월 29일 (목) 13:30. .열심(토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (여자님의 함량미달, 저속, 말을 해도 못 알아들으니 이길 자신이 없다, 무논리, 등의 표현은 가만 두시면서 저에게만 이런 제재를 가하시는 건 무척 불쾌하네요.)
. .+88
(최신
이전주제)
2018년 3월 29일 (목) 13:24. .Aurorashower(토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (일부 yeoja님의 의견에 동의 합니다. 위키내에 정보에 개인적 시각은 가급적 배제하고, 각 노선에서 주장하는 부분을 서술하면 좋겠습니다. 비판 항목을 별도로 작성해도 될것 같다고 생각 되고요. 그리고 토론 과열이 되는 것 같은데 감정적으로 토론...)
. .+158
(최신
이전주제)
2018년 3월 29일 (목) 12:49. .Yeoja(토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (낙엽1124님 저의 제안은 매우 간결합니다. 여성혐오적 멸칭이라는 논란이 있는 TERF라는 용어는 독자적 표제어로 놔둘 일이 아니라 GCF의 부속 문서로 논쟁적인 부분을 중립적이고 일목요연하게 소개하는 것이 이상적이겠고요. GCF문서 자체는 실제...)
. .+305
(최신
이전주제)
2018년 3월 29일 (목) 12:47. .열심(토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (그리고 인터넷 커뮤니티에서 긁어온게 아니라 다 제가 작성한 겁니다. 출처들은 대부분 의학저널이고여, 당최 무슨 소리를 하시는 지 모르겠네)
. .+76
(최신
이전주제)
2018년 3월 29일 (목) 12:46. .열심(토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그럼 쓰까페미 항목에 쓰까들에 대한 비판을 작성하십쇼. 누가 막았습니까? 원래 위키란 개인의 의견들이 모여 정보가 되는 곳입니다. 그런 기본적인 것도 모르셨다니 저도 이만.)
. .+102
(최신
이전주제)
2018년 3월 29일 (목) 12:44. .Yeoja(토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (열심님께는 위키의 존재의의가 님과 노선이 다른 사상을 비판하기 위한 것이었군요. 잘 알겠습니다. 누구를 비판을 하던지간에 그건 님의 자유 맞습니다. 그러나 누군가를 개인적으로 비판하시려거든 님 SNS 개인 페이지를 이용하시거나 블로그 사용을 권고...)
. .+498
(최신
이전주제)
2018년 3월 29일 (목) 11:56. .열심(토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (만약 여성시대의 댓글이 TERF라는 것을 인정하지 않는다면 님은 GCF라는 이상에 갇혀서 현실을 보고 계시지 못하는 것입니다. 그들은 님이 생각하는 것과 달리 실제로 존재합니다. 트랜스젠더 관련글의 댓글 100여개 가량이 모두 저런 댓글로 가득합...)
. .+241
(최신
이전주제)
2018년 3월 29일 (목) 11:36. .열심(토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (그리고 쓰까가언제 생물학적 여성을 배제했나요. 쓰까는 TERF를 배제했을 뿐입니다. 이상한 논리를 지니고 계시네요. 편집전쟁을 벌입시다. 싫으시면 GCF 문서를 수정하십시오.)
. .+97
(최신
이전주제)
2018년 3월 29일 (목) 11:34. .열심(토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (여성시대의 댓글에 대해서는 아무 말씀도 안하시네요. 단도직입적으로 물어봅니다. 저것이 트랜스배제입니까 아닙니까?)
. .+62
(최신
이전주제)
2018년 3월 29일 (목) 10:59. .Aurorashower(토론 | 기여)님이 "다른 사용자들의 서술을 지우면서 수정할 때"에 댓글을 남겼습니다 (@ㅎㅂㅎ 님의 의견이 좀 궁금하네요. 지금 토론을 쭉 보면서 드는 생각은 비판 항목과 이론서술 항목을 나눠서 문서를 분리하는건 어떤지...생각도 듭니다만, 비판 항목을 새로 개설하면 악선전이나 박제로 생각하실 수도 있어서 조심스럽네요. 한 문서내...)
. .+158