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쮸우쮸우빔 (토론기여)

새로 다면분류를 만들었을 때 혹시 따로 해야할 조치가 있나요??

낙엽1124 (토론기여)

아마 특별히 없을걸요…?;

당나귀 (토론기여)

이퀄리즘이 사용되지 않고 사전적으로 없는 단어라고 설명이 돼 있던데 구글에 영어로 이퀄리즘을 쳐 보니 문서와 기사도 꽤 나오고 연관으로 이퀄리즘 vs 페미니즘이 있더라고요

https://www.google.co.kr/search?client=safari&hl=en-kr&ei=NtEYWtH0CYGV8wW6i57gDw&q=equalism+vs+feminism&oq=equalism&gs_l=mobile-gws-serp.1.0.0i71k1l5.0.0.0.53109.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1c..64.mobile-gws-serp..0.0.0....0.j5VvUdY0wUw

보시다시피 정보도 많고 목록 중 한 기사를 보면 miss USA가 본인을 Equalist라 칭했다는 기사가 나옵니다 그렇다면 이퀄리즘 및 이퀄리스트가 사용되지 않는 단어라는 것은 잘못된 정보가 아닌지 궁금합니다 이퀄리즘의 어원? 격인 프랑스어에 대해 검색도 하기 전에 이미 이퀄리즘이 포함된 자료들이 많더라고요

Larodi (토론기여)

이미 문서에 이퀄리즘이라는 단어의 존재에 대한 해석을 포함한 해당 내용 들어있습니다.. A위키에서나 나무위키에서나 여기에서나 젠더 이퀄리즘이 존재한다는 주장은 참 끈질기군요..

Larodi (토론기여)
낙엽1124 (토론기여)

나무위키 토론 링크 몇 개 가져왔습니다, 참고해 주세요.

Larodi (토론기여)

젠더 이퀄리즘 또는 이퀄리즘이 사용되지 않는다는 말은 그 단어가 아무에게도 단 한번도 쓰이지 않는다는 뜻이 아니라 각자 쓰는 뜻조차 다르고 사상적 측면에서도 매스큘리즘과 안티페미니즘, 에쿼티 페미니즘이 이리저리 뒤섞여 그 누구도 제대로 그 의미와 갈래를 설명하지 못하며 운동적 · 학술적 측면에서는 전혀 학술적 연구결과가 없을뿐더러 여성학을 부정하는 것말고는 기능이 없다는 뜻입니다. 게다가 조어 방식 역시 영문법에 들어맞지 않고요. 뭐 은어나 신조어 정도라고 하면 봐줄만 합니다. 그리고 '사전적으로 없는 단어'라는 말은 맞는 말입니다; 비슷한 예로 나무위키 준큰풍 사건이 있겠네요.

당나귀 (토론기여)

음 사전적으로 없는 단어가 틀렸다는 말이 아니라 설명이 그렇게 적힌 것을 보았다고 말씀드린 것뿐입니다 땀까지 흘리며 오해하지 않으셨으면 좋겠네요 :)

Larodi (토론기여)

그렇다면 언급하실 필요가 없겠죠? 필요가 없는 내용이라면 언급을 안 하시는 게 좋겠네요:)

Larodi (토론기여)

애초에 ~라고 쓰여 있던데 ~라는 것을 발견했다는 말씀 자체가 이미 쓰여 있는 내용에 불만을 가지셨다는 의미이며, 이는 당나귀님 글 자체에 명확한 주장이 없고 궁금증을 표현하셨기 때문에 그렇게 선해할 수밖에 없는 부분입니다. 만일 전-혀 아무런 의도 없이 그 부분을 쓰신 거라면.. 네, 받아들이겠습니다만..

쮸우쮸우빔 (토론기여)

다른 사용자의 태도에 대하여 넘겨짚는 행동은 자칫 무례하게 느껴질 수 있습니다. 주의 부탁드립니다.

고마츠 사야카와 동춘동사건 살인사건을 등재에 관하여...

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Komachu sayaka (토론기여)

일단 고마츠 사야카는 여성혐오를 모질게 당한 사람이고 동춘동 사건은 여자아기가 납치당해서 잔혹하게 살해된 사건인데 등재를 하시겠습니까?

Larodi (토론기여)

전자는 잘 모르겠지만 여성혐오 살인 사건에 대해서는 등재해야 하지 않을까요? 강남역 여성표적살인이나 남BJ 살인사건 등처럼요.

Komachu sayaka (토론기여)

동춘동 살인사건의 경우는 일단 가해자가 여성입니다. 그리고 고마츠 사야카는 네이버에 치면 나오는데 악플후기의 저자거든요?

Komachu sayaka (토론기여)

일단 가해자가 여성입니다

Komachu sayaka (토론기여)

그리고 고마츠 사야카는 네이버에 치면 나오는데 악플후기의 저자거든요?

낙엽1124 (토론기여)

등재를 망설이시는 이유를 좀 더 자세히 알 수 있을까요?

Komachu sayaka (토론기여)
Larodi (토론기여)
Komachu sayaka (토론기여)

2016031801184_0.jpg

낙엽1124 (토론기여)

문서 작성이 2차 가해가 될 수 있어서 망설여진다는 것인가요?

Komachu sayaka (토론기여)

저 여혐피해자가 동성에게 가해를 당해서 그렇습니다

Komachu sayaka (토론기여)

저 여혐피해자가 동성에게 가해를 당해서 그렇습니다

Komachu sayaka (토론기여)

일단 동성에게 여성혐오적 폭언을 당했습니다

낙엽1124 (토론기여)

아… 여성이 가해자인 사건들은 등재가 고민된다는 말씀이신거죠?

Larodi (토론기여)

여성도 여성혐오의 가해자가 될 수 있고 이는 사회의 공기 같은 여성혐오에서 기인한 것이므로 해당 부분은 큰 문제가 아니라고 여겨집니다. 오히려 2차가해가 될 수 있어 저는 더 주의하고 싶네요.

Larodi (토론기여)

고부갈등 즉 시가와 며느리의 갈등 역시 여성과 여성의 갈등으로 보이지만 사실은 여성혐오의 가해이지 않나요? 따라서 해당 사건을 서술하며 여성 가해자의 여성혐오성에 대해 충분한 분석을 가한다면 괜찮을 것이라 생각합니다.

Komachu sayaka (토론기여)

네. 후자도 그래요 UudNrNG.jpg

Komachu sayaka (토론기여)

네. 후자도 그래요 UudNrNG.jpg

Larodi (토론기여)

음.. 무슨 말씀을 하시고 싶으신 건지 잘 이해가 안 가서요. 링크나 사진으로만 올리지 마시고 충분한 설명을 곁들여 주실 수 있나요?

낙엽1124 (토론기여)

저도 Larodi님처럼 가해자가 여성이어도 사건 문서 등재에 영향은 없으며 그보다 2차 가해를 더 조심해야 한다는 의견입니다.

Larodi (토론기여)

가해자가 여성인 것 때문에 문서작성이 더 까다롭긴 하겠지만 그게 문서를 못 올릴 이유는 되지 않는 것 같습니다.

Komachu sayaka (토론기여)
Larodi (토론기여)

저... 고마츄님, 댓글마다 충분한 설명을 달아주실 수 없을까요? 링크만 주시거나 "그럼 악플후기는요?"라고 물으시거나 하면 고마츄님께서 어떤 뜻으로 말씀하시고자 하는지 잘 이해가 안됩니다..ㅜㅜ

Komachu sayaka (토론기여)
Komachu sayaka (토론기여)

악플후기도 마저 등재할까요?

낙엽1124 (토론기여)

일일이 안 물어보셔도 될 것 같습니다.

Komachu sayaka (토론기여)

근데 무뇨ㅓ를 확장하기에 많이 거북한텐데요?

낙엽1124 (토론기여)

네?

Komachu sayaka (토론기여)
낙엽1124 (토론기여)

잘 적으면 되죠 뭐 믿고 맏깁니다~

Komachu sayaka (토론기여)

다음에는 민간군사기업이나 야노마미족도 넣을까 합니다

Komachu sayaka (토론기여)

그냥 제가 못할것 같으니 다른분들이 작성햐여야 합니다

Aurorashower (토론기여)

日本語の方が楽でしたら、日本語でも対応できますが、今までアップして頂いたリンクやマンガをどうしてアップされたのか理解しにくいですが、もう少し詳細に(長文)ご意見を述べていただけないでしょうか。

Garam (토론기여)

아이디의 로마자 표기 상태 및 기여 현황으로 볼 때 일본어를 할 줄 모르시는 분으로 보입니다.

Aurorashower (토론기여)

혹시나 하는 맘에..ㅋㅋㅋㅋ

Komachu sayaka (토론기여)

?

Komachu sayaka (토론기여)
Komachu sayaka (토론기여)

그냥 대신 작성해 주세요

WhatisI (토론기여)

여기는 위키이지 대필해주는 곳이 아닙니다.

초설 (토론기여)

하시려는 말씀을 명확히 이해하는 사람이 없는 것 같네요. 위키는 누구나 편집할 수 있으니 뜻하시는 바대로 직접 하시는 편이 좋을텐데 직접은 못하신다고 하시니 어떻게 방법이 떠오르지 않네요..

Komachu sayaka (토론기여)

에이. 제가 직적 안해요

WhatisI (토론기여)

그럼 안하시면 됩니다. 여기 오셔서 남에게 하라는 말씀도 안하시면 되구요.

문서의 역사가 이동이 안되는데 도와주실 분 ㅠ

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Larodi (토론기여)

아가씨(동음이의) 문서의 역사를 아가씨 문서에 병합시키고 아가씨(동음이의) 문서를 삭제하려 하는데 합칠 수 있는 역사가 없다고 나오네요. 무슨 문제일까요?

Viral (토론기여)
Larodi (토론기여)

해당 문서를 삭제할 계획이라 전부 이동하려 합니다.

Viral (토론기여)

어떤 문서가 변경 또는 갱신이 되었을 때 알림이 오게 하는 방법이 있나요? 직접 만든 문서 외에 알림을 받고 싶어서요!

낙엽1124 (토론기여)

저는 정상적인 방법은 모르겠는데(ㅠㅠ) 사이트 외적인 방법으로라도 알림을 받고 싶으시다면 문서 역사로 들어가서 메뉴 보시면 Atom이 있는데 RSS 리더기로 구독하시면 아마 비슷하게라도 받을 수 있을거에요;;;

Viral (토론기여)

atom이 역사에 있었군요 개별 문서 rss라도 어떻게 못받나 하고 있었는데ㅠㅠ 감사합니당...

Viral (토론기여)

앗 토론 문서는 혹시.. 어떻..게....

낙엽1124 (토론기여)

어 저는 토론 문서는 그냥 주시나 별 눌러놓으면 알림 오던데요…?

Viral (토론기여)

아 개별 주제 말고 최상단 주시를 찍으면 되는군요...! 감사합니다...

문서 제목에 &가 일반 텍스트로 인식되지 않는 것 같은 문제

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Larodi (토론기여)

Mix & Match 문서의 역사를 클릭하면 'Mix'문서의 역사를 띄워주네요

열심 (토론기여)

기술팀 분들께 전달해야 할 것 같습니다

낙엽1124 (토론기여)
Larodi (토론기여)

두분 감사합니다:)

하위문서 도움말 안 맞는 것 같습니다

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Larodi (토론기여)
Viral (토론기여)

읭ㅠㅠ 어떤 이름공간 문서에서 그런가요?

낙엽1124 (토론기여)

앗 넘겨주기에서는 안 되는 것 같네요

Larodi (토론기여)
낙엽1124 (토론기여)

앗 일반문서는 현재는 슬래시가 있더라도 하위문서로 처리되지 않습니다……… (;O;)

Larodi (토론기여)

그거 설정 ㅋㅕ주실 분..

낙엽1124 (토론기여)

그럼 여/성이론 문서가 큰일이 납니다

아니 머 문서명 바꾸면 되긴하니까… 음 투표라도 돌릴까요……

긴 문서 중 특정 목록에 링크하는 방법

2
낙엽1124의 요약

중복 게시물

한남재기해 (토론기여)

예를 들어 메갈리아의 활동 중 어느 한 프로젝트를 링크해서, 링크를 클릭했을 때 딱 그 프로젝트 서술 위치가 나오도록 하려면 어떻게 해야 합니까?

이 게시글은 낙엽1124님에 의해 숨겨졌습니다 (기록)

황민현 문서에 나오는 사진은 렌(뉴이스트) 사진 아닌가요?

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Gkscnsrb (토론기여)

제가 봤을 때는 그렇게 보이는데 혹시 황민현 사진을 구할 수 있으면 바꿔 주시면 좋을 것 같아요

Abusefillter 만들줄아시는분 있으신가요?

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낙엽1124 (토론기여)

"새 파일이 올라왔을 때 파일 설명에 특정 문자열이 있다면"이라는 조건을 만들고 싶은데

  1. action == 'upload'로 모든 업로드를 막기 (성공)
  2. action == 'upload' & new_wikitext rlike "낙태"로 낙태라는 단어가 들어간 업로드를 막기 (실패)
  3. action == 'upload' & added_lines rlike "낙태"로 낙태라는 단어가 들어간 업로드를 막기 (실패)
  4. new_wikitext rlike "낙태"으로 낙태라는 단어가 들어간 업로드를 막기 (실패, 일반 문서 만들기랑 편집만 막힘)
  5. (action == 'upload' | action == 'stashupload' | action == 'edit') & added_lines rlike "낙태"로 낙태라는 단어가 들어간 편집이나 업로드를 막기 (실패)
  6. (action == 'upload' | action == 'stashupload' | action == 'edit') & (added_lines rlike "낙태" | new_wikitext rlike "낙태") 실패

왜 그럴까요ㅠㅠㅠ

Garam (토론기여)

보통 광고 파일을 업로드를 할 때 파일 설명을 잘 안 쓰지 않나요?

편집필터의 경우에는 보통 일반 문서 내 편집을 잡아내는 데에 유효해서 일반적으로는 파일에 관해서는 잘 쓰지 않는 것으로 압니다. 굳이 쓴다면,

action == 'upload' & user_editcount < 100 & contains_any(article_text, "낙태")

사용자 기여가 100회 미만인 사람이 업로드한 낙태라는 단어가 들어간 파일(파일에 한해서는 써보지 않아서 article_text라고 써도 작동하는지는 모르겠습니다.)을 걸러낼 수 있긴 하겠으나, 이런 것보다는 차라리 자동 인증된 사용자 권한을 기여 10회 이상 및 가입 후 3일 이상인 사람들에게 부여하고 자동 인증된 사용자에게만 문서를 업로드할 수 있도록 하는 게 광고 파일 대처에는 더 효과적으로 보입니다.

담담 (토론기여)

파일명이나 파일 설명을 단순 필터링 하는 방식은 금방 우회가 가능하기 때문에 Garam님이 말씀하신 것과 같은 방식을 고민해야 할 것 같습니다.

낙엽1124 (토론기여)

자동 인증된 사용자 등의 도입을 위해서는 정책 토론이 선행되어야 할텐데 저희 위키가 정책 토론을 시작하면 실제 적용이 언제 될지 기약을 할 수 없는 전통이 있는 것을 알고 계시조…?

그래서 우회가 쉽더라도(ㅠㅠ) 정책 토론이 필요 없도록 각각의 스팸을 막는 특화된 방법을 만드는 식으로 접근해보고자 하였습니다. 예를 들어 9월 10일에는 사용자:Reloeriu8734가, 어제는 사용자:최미나가 동일한 파일 설명으로

  • 파일:Fireworks-989153 1920 (2).jpg
  • 파일:Fireworks-989153 1920 (1).jpg
  • 파일:Fireworks-989148 1920.jpg
  • 파일:Fireworks-918855 1920.jpg
  • 파일:Fireworks-833869 1280.jpg
  • 파일:Fireworks-825652 1920.jpg
  • 파일:Fireworks-768706 1920.jpg
  • 파일:Fireworks-744667 1920.jpg
  • 파일:Fireworks-703659 1920.jpg
  • 파일:Black-84715 1280.jpg
  • 파일:Background-1076484 1280.jpg
  • 파일:Backbone-.jpg
  • 파일:Anniversary-157248 1280.jpg
  • 파일:New-years-day-1063439 1920.jpg
  • 파일:New-years-eve-1103464 1920.jpg
  • 파일:Snowman-321034 1920.jpg
  • 파일:Sparks-265850 1920.jpg
  • 파일:Steelwool-458840 1920.jpg
  • 파일:Tourism-1084352 1920.jpg
  • 파일:Vancouver-754200 1920.jpg
  • 파일:Vintage-1047275 1280.jpg
  • 파일:Watch-123748 1920.jpg
  • 파일:Woman-931713 1920.jpg

을 업로드하였기 때문에 우선 이것을 막고자 하였습니다, @Garam 님의 편집 필터는 파일 이름을 검사하는 것이라 위 스팸은 잡히지 않습니다ㅠㅠ

Garam (토론기여)

(user_editcount < 100) & (article_namespace == 6) & contains_any(added_lines, "낙태")

로 해보시겠습니까?(이건 6번(일반적으로는 파일 이름공간인데 페미위키도 동일한지는 모르겠습니다) 이름공간에서 편집 시에 낙태라는 단어가 들어가는 경우에 막는 것이므로 업로드 역시 걸러지는지는 모르겠습니다.) 혹은

action == 'upload' & user_editcount < 100 & contains_any(added_lines, "낙태")

로 되는지 확인해보시기 바랍니다.

그리고 이미 페미위키에는 자동 인증된 사용자 권한이 존재합니다. 이는 모든 미디어위키 상에서 기본적으로 존재하는 권한 중의 하나로, 찾아보니 이 권한의 기본값은 가입 후 4일 이후 및 기여 0회 이상인 것으로 보입니다.(#1, 한국어 위키백과의 경우에는 가입 후 4일 이후 및 기여 10회 이상) 다만 현재 페미위키 상에서는 이 권한을 방치하고 있는 것으로 보이고요. 그러나 자동 인증된 사용자는 이미 존재하는 권한이므로 이 기준만을 어떻게 할 것이냐만 논의하여 결정 및 setting값을 수정하게 된다면 바로 이 권한을 적용할 수 있을 것으로 생각됩니다.

낙엽1124 (토론기여)

시험해 봤지만 두 필터 모두 스팸의 업로드를 막지 못하였습니다, 느낌상으로는 파일 업로드가 눈에 보이지는 않는 1. 실제 파일 업로드 2. 파일 문서 생성의 두 단계를 동시에 하는 방식으로 이루어져 2번은 무슨 편집필터를 써도 막지 못하는 것 처럼 느껴집니다, 별개로

contains_any(added_lines, "낙태") | contains_any(article_text, "낙태") | added_lines rlike "낙태" | new_wikitext rlike "낙태"

라는 필터를 시험해봤는데 역시 파일 업로드를 막지 못 하네요😢😢 그럼 파일 업로드 권한에 자동인증을 조건으로 거는 정책 마련을 위한 토론을 마련해보겠습니다……😭😭😭

낙엽1124 (토론기여)

미디어위키 1.28.0-rc0에서 UploadVerifyUpload라는 hook이 새로 추가되었고 Abusefilter에서도 이 hook을 사용하는 것으로 보아 어쩌면 1.29로 업그레이드하면 해결될지도 모르겠습니다……?

낙엽1124 (토론기여)

아 업그레이드하니까 막는거 되네요 뻘짓했다…

Garam (토론기여)

버전의 문제였나 보군요...